Форум владельцев Yamaha Tenere

Техника => Super Tenere 1200 => Тема начата: Demon от 02 Март 2017, 23:27:29

Название: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Demon от 02 Март 2017, 23:27:29
Почитал обзор украница где он пишет о микровибрации на 140-160 . Говорит аж руки немеют ...правда есть такое?
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: zmei от 03 Март 2017, 18:15:50
есть маленькие вибрации в районе 150-160, дальше пропадают. Руки затекают от их плохого кровоснабжения, а не от вибраций.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Demon от 04 Март 2017, 11:55:01
 Главое понять это работа движка такая или резина плохая   на фжр тоже было похожее но биение руля на 90-110 а не микровибрация но это резина ...  реhttp://www.motodrive.com.ua/content/motocycle_bike-5/Yamaha-XT1200Z-Super-Tenere-1935.html
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Alexfish от 27 Июнь 2017, 19:11:06
Меня вот тож пугают вибрациями те, кто ездил чутка на 1200Z. Типа едет - огонь, а вибрации достают
Развейте пжлст тревоги потенциального дро.... мечтателя на этот мотик. А то деньги коплю, но вибрации и на ТА не нравятся. Но это V-твин, а там же рядник. Не хочу купить мот за куда бОльшие деньги и бороться с оными.... Вроде не V-твин же....  ::)

есть?
не?
спс.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 28 Июнь 2017, 00:42:31
была вибрация, вылечили правкой спиц
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Alexfish от 28 Июнь 2017, 01:06:55
Так я не про эти ))
А про мелкие, которые от дрыгателя "зудят" в ручки и подножки.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 28 Июнь 2017, 13:05:08
Да ну нах, звездатый мопед, какие вибрации, не знаю таких.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Alexfish от 28 Июнь 2017, 16:03:32
Ура! Спасибо. Развеяли сомнения.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: mosquit от 29 Июнь 2017, 18:28:53
Есть вибрации, но они не досаждают)
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 29 Июнь 2017, 21:01:41
Вибрации, вибрации, вот у меня на К-16, вот где вибрации.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Dok от 29 Июнь 2019, 10:51:20
Сегодня разогнался более 160 ки. Резко начала наростать вибрация на руле. Или мне так показалось, что в передней части мота. Баланс колёс? Работа двигателя? Что может быть? Мот 12 года пробег 45000.  И непотеме чуть - показалось, что после 140 примерно очень вялый разгон. Чёт прям сомнения в 110 кобылах. Масло не жрёт. Выхлоп чистый. Заводится прекрасно. Типа.... клапаны вроде внорме. Спасибо.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 29 Июнь 2019, 11:56:20
Сегодня разогнался более 160 ки. Резко начала наростать вибрация на руле. Или мне так показалось, что в передней части мота. Баланс колёс? Работа двигателя? Что может быть? Мот 12 года пробег 45000.  И непотеме чуть - показалось, что после 140 примерно очень вялый разгон. Чёт прям сомнения в 110 кобылах. Масло не жрёт. Выхлоп чистый. Заводится прекрасно. Типа.... клапаны вроде внорме. Спасибо.
Никакой вибрации до 200 км/ч. Проверяй колёса, подшипники колёс, подшипники рулевой колонки.
Разгон не взрывной, но вполне уверенный.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: лука от 29 Июнь 2019, 16:43:41
Что может быть?
Dok, а какая резина стоит?
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 29 Июнь 2019, 18:28:45
Колодки посмотри, если плохо оходят, может быть вибрация.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Стреlok от 29 Июнь 2019, 19:18:31
На гусе 650 для начала проехать , после него  на все вибрации слона можно глаза закрыть и наслаждаться жизнью...
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 29 Июнь 2019, 21:42:57
На гусе 650 для начала проехать , после него  на все вибрации слона можно глаза закрыть и наслаждаться жизнью...
Да, на том аппарате после езды в ладонях ёжики были, а ногам щекотно на подножках стоять было. Со временем правда смирился.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Dok от 30 Июнь 2019, 18:10:53
Колодки посмотри, если плохо оходят, может быть вибрация.

Колодки чуть касаются . А как сделать так, что бы нормально отходили?
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Dok от 30 Июнь 2019, 18:12:30
Задние подшипники точно норма. Лазил. Передок проверю на днях. В балансе неуверен.но до 150 всё идеально.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 30 Июнь 2019, 20:15:42
Dok
Колесо переднее вывеси и покрути, должно крутиться равномерно, без торможений. Если где то тормозит, значит надо смотреть, колодки или подшипники.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 30 Июнь 2019, 20:25:31
Я перед тем как на зиму ставить, гоняю и мою тормозные поршеньки. Снимаю с диков суппорта, вынимаю колодки и пальцами вдавливаю, а затем тормозной ручкой нажимаю и они выходят, надо быть аккуратным, чтоб не вылезли до конца!!!. Перед тем как вдавить поршни внутрь, промываю всё там ёршиком и обычной водой.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: denisok от 30 Июнь 2019, 20:28:21
Да, колодки всё равно будут касаться, полюбому, главное, чтоб не тормозили когда тормоза не задействованы.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 01 Июль 2019, 18:26:15
Колодки чуть касаются . А как сделать так, что бы нормально отходили?
Нет механизма, заставляющий колодки отходить. Принцип в том что колодки тормозят только когда на них надавливают, а нет давления - нет и силы трения. Если же тормоза "подклинивают" в цилиндрах или на пальцах, то они не растормаживаются полностью.
Впрочем вибрация, вероятнее всего, из-за дисбаланса колёс. Что за резина стоит? Может быть у тебя какая-нибудь анаки вайлд, а ты валишь на ней 180...
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 01 Июль 2019, 19:32:46
Нет механизма, заставляющий колодки отходить.
G_A, ты же вроде инженер, такой механизм как раз есть, это уплотнительная манжета, за счет своей упругости именно она отводит поршень чуть назад при падении давления в тормозной системе.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 01 Июль 2019, 19:46:15
G_A, ты же вроде инженер, такой механизм как раз есть, это уплотнительная манжета, за счет своей упругости именно она отводит поршень чуть назад при падении давления в тормозной системе.
Я больше бы поверил в версию о биении тормозного диска, которое присутствует всегда, но не в версию манжеты. Впервые такую версию слышу. Я, как инженер, не стал бы возлагать такую ответственную роль на резинотехническое изделие, главная роль которой именно герметизация стыка. Уверен что это домыслы. Суть этого места проста: есть давление - есть трение, нет давления то и трения нет.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 01 Июль 2019, 19:59:39
В это можно верить или не верить, но факт такой, все гениальное просто, убедиться в этом очень легко, если снять суппорт и нажать на тормоз без колодок, визуально видно как поршень сначала идет вперед, потом слегка пружинит обратно.
Думаю, это еще в колледжах проходят)
https://a.radikal.ru/a06/1907/7c/45762a05f162.jpg
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Ss1 от 01 Июль 2019, 20:39:00
И непотеме чуть - показалось, что после 140 примерно очень вялый разгон. Чёт прям сомнения в 110 кобылах.
А он вообще разгоняется?)))
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Ss1 от 01 Июль 2019, 20:43:01
В это можно верить или не верить, но факт такой, все гениальное просто, убедиться в этом очень легко, если снять суппорт и нажать на тормоз без колодок, визуально видно как поршень сначала идет вперед, потом слегка пружинит обратно.
Думаю, это еще в колледжах проходят)
https://a.radikal.ru/a06/1907/7c/45762a05f162.jpg
Так и есть, все видно при снятом суппорте. Поршеньки отходят на 0.5-1мм приблизительноо, этого достаточно, чтобы отвезти колодки.
 
как инженер, не стал бы возлагать такую ответственную роль на резинотехническое изделие,
Это ты зря! Резинками и манжетами управляются целые поезда метро и железнодорожного транспорта))
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Dok от 01 Июль 2019, 20:53:04
А он вообще разгоняется?)))


Ну разгоняется конечно. Мож я и гоню .... мож так и надо. Прост боле 150 раьше насиловал. Нужды небыло. Тут решил спытать. Резина непомню какая. Колодки точно незакусывают и диск не кривой. Колодки чуть шуршат конечно, но равномерно. Но колесо по инерции свободно не крутится.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 01 Июль 2019, 21:06:19
Это ты зря! Резинками и манжетами управляются целые поезда метро и железнодорожного транспорта))
Стас, да метро твоё фигня,резинками численность населения целых стран может регулироваться)))
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 02 Июль 2019, 00:07:08
Думаю, это еще в колледжах проходят)
Так и есть, все видно при снятом суппорте. Поршеньки отходят на 0.5-1мм приблизительноо, этого достаточно, чтобы отвезти колодки.

Никто не может запретить вам так считать, особенно если это написано в умных книгах для студентов колледжа. Я останусь при своём мнении, как инженер ))
Но вообще вопрос был в вибрации. Конечно задавать такой вопрос, особенно не зная какая стоит резина и вообще балансировалась ли она не корректно. Без ответа на элементарные вопросы что-то предполагать большее уже глупо.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 02 Июль 2019, 09:12:02
Никто не может запретить вам так считать, особенно если это написано в умных книгах для студентов колледжа. Я останусь при своём мнении, как инженер ))
Это не я так считаю, это так Инженеры придумали, которые сконструировали этот узел. Мне вот даже стало интересно, что выпускает ваше предприятие и какого качества, если на производстве работают инженеры не знающие прописных истин о которых говорят еще в колледжах а не ВУЗах)))

А что касается вибраций, то у всех разное восприятие их. Кому то зуд, который на ручках Сутенера вибрации, а кому то это полное их отсутствие. Тут как то недавно искали вибрацию у товарища, минут 30 думали, катались, на резину грешили, еще на что-то, биение дисков исключили сразу, так как он их "проверял на стенде". Потом я его поставил на подножку центральную, колесо заднее крутнул, а оно восьмеркой.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: WILD BOAR от 02 Июль 2019, 10:33:44
Тут как то недавно искали вибрацию у товарища, минут 30 думали, катались, на резину грешили, еще на что-то, биение дисков исключили сразу, так как он их "проверял на стенде". Потом я его поставил на подножку центральную, колесо заднее крутнул, а оно восьмеркой.

Ага, это был я.
Постфактум могу сообщить, что колесо заднее кривое следующим образом: закраины у обода неровные, но при этом центральная часть покрышки при вращении никуда не гуляет.
И, как я и говорил, когда приезжал, если бы было от колёс, то вибрация была бы и при открытом газу и при закрытом, когда накатом едешь, а во втором случае она пропадает.
Раньше больше 155 не ездил, вибрация была от 120 до 150, а 2 недели назад гонял в Питер, по платке разогнался - после 160 вибрация становится значительно меньше, после 180 её вообще нет, на 200 тишь да гладь) Так что, хоть я и далёк от инженерии, но касаемо моего случая позволю себе настоять на своём - дело не в колёсах точно. Двигатель, кардан - возможно, но не колёса, иначе они били бы всё время и на любой скорости =)
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Стреlok от 02 Июль 2019, 13:52:58
Не знаю на сколько уместна аналогия с авто , из личного опыта , когда передок не отбалансирован вибрация начинает ощущаться на 105 - 110 , а после 135 пропадает.
Совсем пропадает. Тишь да гладь (с)
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: G_A от 02 Июль 2019, 14:14:07
Так что, хоть я и далёк от инженерии, но касаемо моего случая позволю себе настоять на своём - дело не в колёсах точно. Двигатель, кардан - возможно, но не колёса, иначе они били бы всё время и на любой скорости =)
Да не скажи. До 110 км/ч дисбаланс вообще никак не проявляется, а после 130 нарастает очень ощутимо. Но я говорю о дисбалансе, а не геометрии колеса. Понять бы что ещё автор считает вибрацией. Когда колёса бьют, особенно передок, то здесь сложно чего-то перепутать. У меня мотоцикл свежий, всё в норме, я вибрации вообще не ощущаю, но опять же, у меня до этого была одноствольная шестисотка а не рядная четвёрка от хонды. Правда на той шестисотке, когда начала разваливаться кусками покрышка я тоже от неё какой-то особой вибрации не почувствовал.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 02 Июль 2019, 19:04:49
Постфактум могу сообщить, что колесо заднее кривое следующим образом: закраины у обода неровные, но при этом центральная часть покрышки при вращении никуда не гуляет.
Ну хз, как не гуляет, если глазами видно, что оно гуляет вправо влево. Ну а вообще я тебе сразу сказал, прокатившись по МКАДу, что особо ничего и не почувствовал, резина стоит не асфальтовая вот от нее может так и слегка бьет. А может ты просто работу кардана так воспринимаешь. Опять же есть такое понятие как резонанс, и не факт, что если под сброс газа или натяг вибрация разная или пропадает, то это не от колес.
В общем, есть желание, давай разберем кардан или двигатель, посмотрим, что там и как)))
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: лука от 04 Июль 2019, 13:37:33
 Расскажу о своем опыте. Мот брал с нуля. На стоковой резине, груженый часто до 200 и более разгонялся. Примерно на 200-ах- чуть корма начинала гулять, но ощущение контроля не пропадало. Затем гнул диски,(выправить удалось только в Москве) но в ноль не выправили + резину использую менее дорожную и теперь после 170-ти проявляется явление, которого раньше не было, можно назвать вибрацией. На шашках(митас е10) это явление начинается чуть раньше, на скауте(хайденау) чуть позже.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: лука от 04 Июль 2019, 13:55:38
Расскажу о своем опыте.
Еще замечено; когда передняя шина изнашивается, а она изнашивается не равномерно, зигзагом, тут уже зависит от модели шины-на какой скорости она дает вибрацию. Меняя скорость вибрация пропадает.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: S_I_L_V_E_R от 20 Октябрь 2019, 22:55:08
Про вибрацию вот вопрос, если задним активно подтормаживать, то где-то у границы блокировки возникают высокочастотные вибрации-прям на раму передаются. По ощущениям похоже как будто бы колодки закончились и метал о метал дерёт. Колодки смотрел, они в норме, тормозной вроде не бьет.
Что это может быть? И как срабатывание abs на заднем ощущается?
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 21 Октябрь 2019, 22:27:59
И как срабатывание abs на заднем ощущается?
Именно так и ощущается, серия очень быстрых торможений и растормаживаний за доли секунды.

Так что, хоть я и далёк от инженерии, но касаемо моего случая позволю себе настоять на своём - дело не в колёсах точно. Двигатель, кардан - возможно, но не колёса
Кстати, чем в итоге все закончилось то, ты вроде говорил, но я не запомнил.
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 25 Ноябрь 2019, 14:08:44
Цитата: WILD BOAR от 02 Июль 2019, 09:33:44
Так что, хоть я и далёк от инженерии, но касаемо моего случая позволю себе настоять на своём - дело не в колёсах точно. Двигатель, кардан - возможно, но не колёса

Кстати, чем в итоге все закончилось то, ты вроде говорил, но я не запомнил.

Есть ещё отдельно задний обод со слегка неровными боковинами. Конкретно эта позиция не с разобранного мота, а с моего личного, я на собранном на этом ободе колесе проехал 15 000 км, подбивает в диапазоне от 130 до 180 км/ч. 5 000 рублей.

Ну т.е. в итоге колесо все таки кривое виновато)
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: WILD BOAR от 25 Ноябрь 2019, 15:24:05
Ну т.е. в итоге колесо все таки кривое виновато)

Да) Я олень, и всего, во что упираюсь, добился сам 8)
Ты был прав, публично приношу свои извинения! Старших надо слушать) Осталось с шашки на слики пересесть)))
В общем да, проблема оказалась в ободе. На новом усё ок)
Название: Re: Вибрация на ходу ,реально или нет?
Отправлено: Nikolos от 25 Ноябрь 2019, 16:37:39
Извинения приняты, поэтому на шашке можешь смело дальше кататься)))