Форум владельцев Yamaha Tenere
Техника => Super Tenere 1200 => Тема начата: G_A от 20 Март 2019, 15:29:23
-
Озадачился багажной системой взамен родным кофрам. Кофры хороши, но надёжность при эксплуатации вне асфальта не внушает доверия.
На данный момент есть три варианта:
Гиви PL2119 стоимостью 8500. Есть в двух вариантах - симметричные, под кофры одинаковой ширины и не симметричные, слева узкий кофр, справа широкий. Подразумевается установка пластиковых или алюминиевых фирменных кофров.
(https://www.revzilla.com/product_images/0105/9562/givi_plr2119_rapid_release_sidecase_rack_super_tenere_xt1200_z2014.jpg)
(http://motomoll.ru/files/catalog/test21_rus/15787big.jpg)
(https://b.allegroimg.com/s400/014d9c/d5a69fc04993ab4eaf70bd1bf3ab)
(http://www.carpimoto.com/Images/Products/Detail/Givi_PL2119CAM_Yamaha_XT1200Z_Super_Tenere_Pannier_Telaietti.jpg)
Есть система от Шмиеда. Стоимость 12500. Подразумеваются для работы в паре с алюминиевыми кофрами Зиг.
(https://dqzrr9k4bjpzk.cloudfront.net/images/1026129/512952676.jpg)
(https://dqzrr9k4bjpzk.cloudfront.net/images/1026129/512952736.jpg)
(https://dqzrr9k4bjpzk.cloudfront.net/images/1026129/512952741.jpg)
Есть система от Ммото (или Мотобэг). Стоимость 12800. Размер рамок так же подразумевает возможность установки боковых кофров.
(https://moto-bag.ru/wa-data/public/shop/products/97/87/8797/images/12180/12180.970x0.jpg)
(https://moto-bag.ru/wa-data/public/shop/products/97/87/8797/images/12179/12179.970x0.jpg)
(http://mmoto.com.ua/img/prod/164/1365.jpg)
(http://mmoto.com.ua/img/prod/164/1362.jpg)
В каждом из вариантов есть свои "но".
Вариант Гиви хорош своей ценой, исполнение не плохое, боковые ручки используются родные. Но...
Вариант Шмиеда имеет боковые ручки из металла, что может быть полезно когда придётся тягать мотоцикл после того как его приложишь. Но...
Вариант Ммото имеет родной багажник из металлических труб, единый с багажной системой и не нагружает пластиковых хвост мотоцикла, при установке центрального кофра или чего-то ещё. Но нет силовых ручек.
При этом мне очень хочется иметь запас бензина - канистру 5 литров под рамкой, симметрично глушителю.
Симметричный Гиви, вроде как, имеет достаточное место для размещения плоской канистры под рамкой при установке крепления на рамку. Поделка от Шмиеда не имеет достаточного запаса места под рамкой, но рамку можно сместить чуть дальше, поставив проставки, потребуется небольшая переделка нижнего крепления и задней перемычки. Ммото имеет места побольше, но как сказали сами ребята, их система тоже не симметрична, но дополнительно за 10% они смогут обеспечить этот запас.
Итого, учитывая все плюсы и минусы, сказать что-то однозначно сложно. Поэтому я начал делать систему сам ))) У всех систем рамки имеют размер 250Х350. На мой взгляд это маловато, поэтому сделал уже 370х310. Делаю из трубки из нержавейки размером 18х2. Сегодня продумаю узел крепления к раме - при достаточно большом выносе он не должен гнуться. Посмотрим что получится.
-
Если собрался вне асфальта, лучше на рамки повесить сумки, а не кофры. Ноги сбережешь лишний раз. Что касается рамок:
шмидовские рамки с ручками не из- за того что эти ручки более силовые чем родные, родных более чем достаточно чтоб мот ворочать, а для того, чтоб, если стоит шмидовский (аля альтрайдер) двухэтажный багажник, который, если его располовинить становится одноэтажным, и если снять заднее сиденье, то получается ровная баг. площадка. Но в такой компоновке стоковые ручки приходиться демонтировать, таким образом Саня Шмиед так сказать восполнил потерю ручек в нижней компоновке багажника.
-
Да, сумки будут, поэтому, кстати, размер рамок я решил сделать чуть больше, да и посередине сделать дополнительные перемычки.
Не вижу сильной потребности в площадке-багажнике при снятии заднего сиденья, столько груза не вожу. Но вот хороший силовой багажник не повредит!
Но надо заметить что хорошие алюминиевые кофры так же весьма надёжны, но, ты прав, ноги без них целее.
-
У меня стоят рамки гиви и на них зиговские кофры, сделанные под крепления гиви, никто не мешает сделать так же, Саше только позвони уточни делают ли они сейчас такие кофры....
-
Кому интересно может. Есть рамки sw-motech evo быстро съёмные. И адаптеры под кофры грузинские.
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kofr_givi_trk_46n._ramki_sw-motech_evo_1668720409?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
И кофр один остался ещё, плюс багажник альтрайдер есть.
-
У меня стоят рамки гиви и на них зиговские кофры, сделанные под крепления гиви, никто не мешает сделать так же, Саше только позвони уточни делают ли они сейчас такие кофры....
по логике должны, почему нет? Даже если нет, я видел что объявление в социальной сети для мотоциклистов https://bike.net/communities люди занимаются подобными изделиями.
-
(https://i.ibb.co/J5wMx5s/IMG-20190320-210637.jpg) (https://ibb.co/J5wMx5s)
Вот интересно, такой кронштейн сделан из толстенного куска магнитного материала, со приваренным элементом, весит 400гр, неужели его тупо штампонули из куска стали 10мм?
-
(https://i.ibb.co/J5wMx5s/IMG-20190320-210637.jpg) (https://ibb.co/J5wMx5s)
Вот интересно, такой кронштейн сделан из толстенного куска магнитного материала, со приваренным элементом, весит 400гр, неужели его тупо штампонули из куска стали 10мм?
Зато отличный молоток всегда с собой в дороге.
Может быть конкурент бмв подкупил инженеров ямаха, чтобы тенера стала тяжелее гуся, оттуда эта наковальня, которая крепится двумя тонкими болтиками к алюминиевой подножке.
-
(https://i.ibb.co/bzRmHgB/zeim1-123493-001.jpg) (https://ibb.co/bzRmHgB)free image hosting (https://ru.imgbb.com/)
Сломал голову как делать привязку к раме.
В первом случае, если трубки от рамы к рамке расположить горизонтально, под прямым углом к рамке, то вся нагрузка будет трансформироваться в изгибающий момент в точке крепления к раме. По моему мнению это не очень хорошо. Так сделано у двух производителей багажных систем - российской и украинской. Армяне же из гиви сделали эти трубки под углом, частично разгрузив тем самым место крепления от нежелательного момента, что конечно же хорошо. Однако же такая конструкция так же не максимально жёсткая.
Возможно я зря вообще об этом думаю и жёсткости конструкции достаточно за глаза в собранном виде. Или же можно просто усилить первый вариант косынкой или раскосиной, что бы снять нежелательные моменты.
-
Сломал голову как делать привязку к раме.
Было время, когда я защищал стоковую конструкцию багажной системы, мотивируя тем, что хлипкость конструкции (кофров) играет буферную роль, защищая раму от деформации. Поэтому, предполагая падения, нужно, чтобы защитить раму, создать либо амортизирующую конструкцию, либо гнущуюся. У меня роль буфера теперь играют мягкие сумки.
-
(https://i.ibb.co/bzRmHgB/zeim1-123493-001.jpg) (https://ibb.co/bzRmHgB)free image hosting (https://ru.imgbb.com/)
Сломал голову как делать привязку к раме.
В первом случае, если трубки от рамы к рамке расположить горизонтально, под прямым углом к рамке, то вся нагрузка будет трансформироваться в изгибающий момент в точке крепления к раме. По моему мнению это не очень хорошо. Так сделано у двух производителей багажных систем - российской и украинской. Армяне же из гиви сделали эти трубки под углом, частично разгрузив тем самым место крепления от нежелательного момента, что конечно же хорошо. Однако же такая конструкция так же не максимально жёсткая.
Возможно я зря вообще об этом думаю и жёсткости конструкции достаточно за глаза в собранном виде. Или же можно просто усилить первый вариант косынкой или раскосиной, что бы снять нежелательные моменты.
За те места не переживай, там прочности хватает с головой. Лучше всего усиливай подрамник на водительские подножки.
Я делал себе крепления багажников в этих местах таким образом: брал профиль прямоугольного сечения, сверлил его насквозь коронкой, пропускал внутри трубу и приваривал трубу к профилю в двух местах. Но так только у меня из за особенностей моих колхозных багажников.
-
За те места не переживай, там прочности хватает с головой. Лучше всего усиливай подрамник на водительские подножки.
Я делал себе крепления багажников в этих местах таким образом: брал профиль прямоугольного сечения, сверлил его насквозь коронкой, пропускал внутри трубу и приваривал трубу к профилю в двух местах. Но так только у меня из за особенностей моих колхозных багажников.
Посмотрел твои видосы. Вижу что подошел ты к решению вопросов ультимативно и безапеляционно, но однозначно мысль твоя рациональна ) Однако я делаю рамки под мягкие сумки, так морочиться не стану, от подножек к раме не поведу. Впрочем, практика покажет.
-
Мне рамки Ваня ZIG делал (это его работа на 2 варианте), только они у меня обе прямые, с перемычками под крепления любых канистр. От ассиметрии уйти не удалось, ну и нехай) Кофры не хочу, сумки либо канистры.
Багажник стоит Альт- Райдеровский, но даже он под кофр обязательно-таки требует усиления. Это самое усиление мне прямо по месту ловко запилил рукастый Конаковский парень Женя Аксис (спасибо тебе,Жень!))
В прошлом сезоне катал в Крым с двумя канистрами (5л воды и 7,5л керосина). Даже там пригодились обе.
Катаю без нажопницы, кофр 58л, между мной и ним гермомешок 80л - брать шмурдяка больше считаю извращением.
Хотя... смотря куда ехать)
(https://i.ibb.co/xjd0XG9/1.jpg) (https://ibb.co/xjd0XG9)(https://i.ibb.co/52pbxVb/2.jpg) (https://ibb.co/52pbxVb)(https://i.ibb.co/DDNKWXt/3.jpg) (https://ibb.co/DDNKWXt)(https://i.ibb.co/M2sRWB7/4.jpg) (https://ibb.co/M2sRWB7)(https://i.ibb.co/3z3LhrP/5.jpg) (https://ibb.co/3z3LhrP)(https://i.ibb.co/C03Yc2n/6.jpg) (https://ibb.co/C03Yc2n)
-
а что за наклейки на бак наклеены?
-
Похоже, вспененный полиуретан на клейкой основе, Ваня ZIG этим свои кофры оклеивает. Он мне и предоставил кусочек, а выкройки уж я сам. Наклейки работают, но их столько много не надо. Сейчас после покраски хочу что-то вроде как на фото, только с материалом никак не определюсь. Кетай предлагает готовые (https://ru.aliexpress.com/item/Pad-Protector/32964799267.html?spm=a2g0o.cart.99999999.340.75c53c004vOOOy) , но за 900р их явно допиливать придется..(https://i.ibb.co/YDHhKW4/20161102-XT.jpg) (https://imgbb.com/)
-
Это самое усиление мне прямо по месту ловко запилил рукастый Конаковский парень Женя Аксис (спасибо тебе,Жень!))
На здоровье!
Давай готовь мот к сезону, приезжай на трансляп слет, я тебе наконец чулок на аморт передам.
Подобное усиление Макс умудрился каким-то образом отломать прошлым летом в тайге Сибири.
-
Рамки рамками, а вот как мягкие сумки крепить на них? )
-
Сумки без проблем вешал на рамки. Можно дооснастить ещё рамки багажными пластинами.
http://schmied.ru/?page_id=4385#!/Багажная-пластина/p/54664007/category=2514055
-
Сумки без проблем вешал на рамки. Можно дооснастить ещё рамки багажными пластинами.
http://schmied.ru/?page_id=4385#!/Багажная-пластина/p/54664007/category=2514055
Ты привязывал сумки ремнями к рамкам или же связывал их через седло?
-
Рамки рамками, а вот как мягкие сумки крепить на них?
Наверное зависит какие сумки, у меня Мишуткины(оф роад пипл) торба L шли с креплениями. В виде петли с пластиковой пряжкой, в которую крепится пряжка сумки. На каждую сумку четыре петли+ремни через седло.
-
(https://pp.userapi.com/c849020/v849020123/164de4/CMfZm7Z2SVg.jpg)
(https://pp.userapi.com/c849020/v849020123/164dd2/rm1W9QEjc5A.jpg)
(https://pp.userapi.com/c849020/v849020123/164ddb/qgP3hExtpDw.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845221/v845221484/1d1c85/WBUl8DWVFiI.jpg)
(https://pp.userapi.com/c847122/v847122484/1d7420/kxxWx2cPx1k.jpg)
(https://pp.userapi.com/c856016/v856016146/16eb8/mUCBuP8r3nE.jpg)
В общем сочинил такие рамки. Красным показал то, что планирую доделать на них, жду материал. А так же показана примерка сумок. Для сумок сделаю систему из строп, что бы проходила в штатные петли на сумках, опоясывала сумку снизу и соединялась на сиденье пассажира карабином. Сумки дополнительно будут приматываться резиновыми стяжками к рамкам.
-
(https://i.ibb.co/n1Kd8dJ/IMG-20190421-000045.jpg) (https://ibb.co/n1Kd8dJ)(https://i.ibb.co/YZtrFrH/IMG-20190421-000011.jpg) (https://ibb.co/YZtrFrH)(https://i.ibb.co/4VfTnwm/IMG-20190421-000030.jpg) (https://ibb.co/4VfTnwm)
вот что вышло. Наварил перемычек. Но теперь смотрю и образ уже не тот, из лёгкого и изящного получился тяжёлый и аляпистый. Вот теперь и думаю...
-
Две тяги на перемычке какую нагрузку компенсируют?
-
Вот теперь и думаю...
Сделано аккуратно. Все перемычки -лишние. Возможно, если б рамки были поменьше, не пришло бы в головы делать перемычки.
-
Две тяги на перемычке какую нагрузку компенсируют?
Мне не понравилось что такая длинная консоль держится на двух сварных швах "встык". Тяги компенсируют во-первых вибрацию, во-вторых возможную нагрузку если куда-то упёрся или кто-то потянул. А в-третьих, это одно из возможных мест для крепления груза.
-
Сделано аккуратно. Все перемычки -лишние. Возможно, если б рамки были поменьше, не пришло бы в головы делать перемычки.
Рамки увеличил специально, что бы можно было вешать мягкие сумки длиной 50см
https://streamboats.ru/products/drybags/drybags
Были бы они меньше, то сумки пришлось располагать бы выше и сумки бы крепились по меньшей площади. Это не хорошо.
-
GA, эти сумки по бокам если вешать, они быстро покоцаются, кордура должна быть снаружи. Так то сумки прикольные, но не по бокам, а на багажник, или на зад. сиденье. Они же по форме круглые. Очень широкая корма получается.
-
GA, эти сумки по бокам если вешать, они быстро покоцаются, кордура должна быть снаружи. Так то сумки прикольные, но не по бокам, а на багажник, или на зад. сиденье. Они же по форме круглые. Очень широкая корма получается.
Да не коцаются! Такая ткань с ПВХ пропиткой не хуже кордуры, это проверено. Из такой и лодки делают и тенты. Зато непромокаемые 100%, даже если уронишь в реку мотоцикл с этими сумками. Как никак это именно для водного туризма делается. С каждой стороны прибавляется по 30см, но это ещё зависит и от того как ты груз скомпануешь. В итоге получается ширина 110 см - на 10 см больше чем с штатными кофрами, но не шире чем другими системами и то это с учётом места под канистру. Ну и на сиденье тоже можно положить.
Кордурным сумкам не доверяю - промокают, форму не держат. Поэтому этот вариант мне видится весьма приличными.
-
Здравствуйте Уважаемые. А вот такой способ придания формы и защиты мягких кофров https://youtu.be/Ohc0RsyE5zA интересен?
-
Здравствуйте Уважаемые. А вот такой способ придания формы и защиты мягких кофров https://youtu.be/Ohc0RsyE5zA интересен?
Привет. Неплохо. У меня подобные сумки, только кордурные с пвх-пропиткой, форму держат за счет внутренней пластиковой вставки. Понравилось, как решен вопрос с неудобством переметных ремней, попробую также себе сделать. Спасибо за видео.
-
Привет. Неплохо. У меня подобные сумки, только кордурные с пвх-пропиткой, форму держат за счет внутренней пластиковой вставки. Понравилось, как решен вопрос с неудобством переметных ремней, попробую также себе сделать. Спасибо за видео.
Если поможет, буду рад! Спасибо автору
-
привязывал сумки ремнями к рамкам
Пока примеряю, привязал только ремнями к рамке. Держится крепко! Сумки Moto-Bag.
(https://i.ibb.co/CwmMLtp/IMG-20190425-135530.jpg) (https://ibb.co/CwmMLtp)
(https://i.ibb.co/sC30BGt/IMG-20190425-135544.jpg) (https://ibb.co/sC30BGt)
-
Пока примеряю, привязал только ремнями к рамке. Держится крепко! Сумки Moto-Bag.
Перетягивай резинками. Ремни слабнут и разбалтываются.
-
привязал только ремнями к рамке. Держится крепко!
К рамке сумку необязательно сильно притягивать, только чтоб не болталась сильно. Весь вес висит на переметных ремнях.
-
Весь вес висит на переметных ремнях.
Я их как раз и не хотель пристегивать, т.к. пассажир сзади.
-
(https://i.ibb.co/p2mzDcd/IMG-20190427-224710.jpg) (https://ibb.co/p2mzDcd)(https://i.ibb.co/jwZXLQs/IMG-20190427-201224.jpg) (https://ibb.co/jwZXLQs)(https://i.ibb.co/WVMMPCL/IMG-20190427-230146.jpg) (https://ibb.co/WVMMPCL)(https://i.ibb.co/6bjdvdv/IMG-20190427-224728.jpg) (https://ibb.co/6bjdvdv)
В общем это будет примерно так. Сумки пока набил чем было. Сумки скреплены стропами через седло. Стропы скрепляются липучкой. Изначально было по-другому и липучка служила только для фиксации свободных концов, но товарищ не правильно понял моё ТЗ и всю фурнитуру пришлось снять.
Дополнительно сумки приматываются к рамкам резинками - не для крепления, а для фиксации.
-
Ездил с сумками в Крым, плюс ещё гермомешок на багажник. В общем эту систему признаю хоть и надёжной, но не практичной. Доступ в сумки невозможен без их снятия с мотоцикла, а это очень напрягает, когда надо достать что-то быстро достать.
Однако надо признать что конструкция оказалась весьма прочной и падения такому конструктиву не страшны.
Для повседневной эксплуатации и поездок по асфальту поставлю ящики. Гермосумки оставлю на случай экстрим пробегов.
-
эту систему признаю хоть и надёжной, но не практичной.
G_A, зайди к ofroadpeople, посмотри там Мишутка продает сумки Torba L, Torba XL, не дорогие и очень практичные, быстрый монтаж/демонтаж, доступ внутрь не дольше, чем в кофры, и форма плоская (даже пустые не теряют форму). Поверь, о кофрах забудешь.
-
G_A, зайди к ofroadpeople, посмотри там Мишутка продает сумки Torba L, Torba XL, не дорогие и очень практичные, быстрый монтаж/демонтаж, доступ внутрь не дольше, чем в кофры, и форма плоская (даже пустые не теряют форму). Поверь, о кофрах забудешь.
Я в курсе и торб и гермоавосек и т.п. Но это всё тоже имеет свои нюансы. Так или иначе, но мягкая оболочка менее практична.
-
Похоже, вспененный полиуретан на клейкой основе, Ваня ZIG этим свои кофры оклеивает. Он мне и предоставил кусочек, а выкройки уж я сам. Наклейки работают, но их столько много не надо. Сейчас после покраски хочу что-то вроде как на фото, только с материалом никак не определюсь. Кетай предлагает готовые , но за 900р их явно допиливать придется..
Ничего допиливать не нужно! Все встает отлично!