Форум владельцев Yamaha Tenere

Техника => Tenere 660 инжекторный => Тема начата: Рыжий Тип от 10 Март 2014, 07:26:24

Название: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 10 Март 2014, 07:26:24
Вопрос тем, кто уже снимал маятник на новой Тенери. Перебирал недавно заднюю подвеску, снял маятник и увидел следующую картину:

(http://s52.radikal.ru/i137/1403/c3/143445b0a4fc.jpg)

(http://i024.radikal.ru/1403/ad/c2a0dd6594df.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i635/1403/18/2e5072f9d064.jpg)

(http://i021.radikal.ru/1403/03/ca2f5319a4e8.jpg)

(http://i023.radikal.ru/1403/51/37e90d08c674.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i612/1403/00/dfe92b93f3cc.jpg)

В ступор меня ввели данные пропилы от цепи на маятнике.  Сперва было подумал, что цепь пропилила пластиковую накладку на маятнике и начала его пилить. Потом посмотрел на мегазипе, накладка идет разомкнутая. Посмотрел отношения пропиленного места к передней звезде, вроде как невозможно так маятник пропилить цепью именно в этом месте. Теперь сижу и думаю - это так предусмотрено производителем или все-таки пропилило цепью?
И вопрос по пластиковой накладке на маятник - она уже конченая и под замену, или состояние еще рабочее?
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 10 Март 2014, 07:49:34
Так быть не должно, позже скину фото своего, пластик стопудово под замену !!!
Видел на каком-то сайте подобную вещь, но там до подша раздраконило, связывали подобную хоень игрой со звездами
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 10 Март 2014, 07:57:19
Да, согласен, на форуме дрзетчиков видел пропиленные маятники, но при установке других звезд. У меня звезды стоят стоковые!
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 10 Март 2014, 08:07:42
Со звездами мог играть и предыдущий владелец. У меня стоковые стоят с рождения, такого нет. Пробег в районе 18 тыс. Фотки кину вечером.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 10 Март 2014, 09:17:30
Предыдущий владелец купил мотик в салоне новым, проехал чуть меньше 8 т.км, судя по состоянию мотика на момент продажи, только по асфальту. Звезду я уже сам менял, поставил как бабка ямаха прописала  ;D
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: mosquit от 10 Март 2014, 10:42:06
Может цепь перетянули,или наоборот висела сильно,вот и покоцало пластик. Это как вариант. По хорошему при таком износе может пластину положить еще под кожух дополнительно?
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: enik от 10 Март 2014, 16:08:32
На старой тенере эта накладка сделана из резины, для эстетики можно наплавить металла и обтачить
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Roman от 10 Март 2014, 16:50:10
Предположу.
Такой пропил снизу скорее всего говорит о регулярном сжатии заднего амортизатора до отбоя. Либо надо делать сжатие жестче, либо отбойник побольше... 
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 10 Март 2014, 17:05:06
Действительно подвеска работала почти весь сезон до отбоя. В основном ездил груженный, ну и конечно же не по асфальту, т.е. дал мотоциклу просраться по внедорожью  :) Сам еще не легкий  ;D Регулировка жесткости почти всегда стояла на середине,  чуть жестче делал, но в максимум никогда не зажимал.
Цитировать (выделенное)
Либо надо делать сжатие жестче, либо отбойник побольше...
Либо задний аморт менять целиком, либо пружину ставить другую, более жесткую, либо брать версию без АБС с ходом подвесок на 5 см больше, чем у меня, либо брать другой мотоцикл  ;D Либо вообще не съезжать с асфальта  :D
Капец, я в расстроенных чуствах...
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 10 Март 2014, 18:10:15
У меня тоже кожух слегка подпилило
(http://s005.radikal.ru/i212/1403/95/2798bc3001a0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Собственно вид под кожухом, пропила нет
(http://s019.radikal.ru/i637/1403/84/9f6ec66512a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Зато с другой стороны обо что-то трется

(http://i062.radikal.ru/1403/73/1d16c2416cf7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Woevoda от 10 Март 2014, 21:50:00
Вопрос, к Рыжему Типу, Сань, а это пропил сверху маятника или снизу? Почему спрашиваю, фотки можно и в зеркало выложить. Просто сегодня смотрел на своей - такая штука не может образоваться от работы подвески - не то взаимное расположение. Мое мнение - это результат езды с прослабленной цепью. Если выгрызено сверху, то цепка туда может зайти на сбросе газа, если снизу, то это подхват зубьями звездочки. Иначе  риски на торце маятника не появятся - не может туда цепь зайти даже при самой сжатой подвеске.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 10 Март 2014, 23:13:27
Сорри не так выше описал :).
Это верх, но с противоположной стороны (правая сторона, цепи там нет).
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Woevoda от 10 Март 2014, 23:17:59
Поправил, я имел ввиду, то что у Рыжего Типа :).
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 10 Март 2014, 23:42:39
Поправил, я имел ввиду, то что у Рыжего Типа :).

Судя по креплению (или как оно там) маятника к треугольнику - это низ (на третьей фотке втулку видно) :)
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 11 Март 2014, 02:19:34
Маятник лежит на полу в гараже перевернутым кверхтормашками, т.е. пропилы получаются от середины к низу.
Цитировать (выделенное)
для эстетики можно наплавить металла и обтачить
Тоже сначала про это подумал, но наплавлять не буду. Маятник алюминиевый, нужен аргонщик, и боюсь, что от перегрева поведет посадочные места подшипника и он не будет нормально работать, может втулку закусывать, а это еще хуже. Планирую поставить защиту передней звезды от Туратеча через которую можно будет постоянно отслеживать это место. Установлю новую родную накладку на маятник и буду за ней смотреть. Если начнет стираться, то мыслю на пару клепок поставить накладку из металла на маятник в место, где будет тереться.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: мотозависимый от 11 Март 2014, 02:31:59
..мдя..печально...качалку,обода гнёт...маятники трёт....какая то одноразовая ямаха  :(...
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 11 Март 2014, 07:29:04
Планирую поставить защиту передней звезды от Туратеча

В качестве рекламы :)
Саня, делает такое http://schmied.ru/?page_id=96#!/~/product/category=2710186&id=22133846 , цена бюджетней выходит, а у туратеча с его курсом евро как-то не кашерно выходит  ;D. В комплекте идет сама защита, втулки, болты и шайбы (этого на фото нет, но они есть) у туратеча помимо этих вещей идет еще ловушка цепи, но судя по форумам народ оставляет стоковую. 
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 11 Март 2014, 08:31:52
У меня защита передней звезды от Туратеча уже лежит в гараже неустановленная :) А у Саши Шмидта вещи все хороши!
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Forest от 11 Март 2014, 12:29:39
Да конкретный запил, думаю это всё же из-за не правильного натяжения цепи. Цепь была чуток перетянута,думаю хватило и пары сотни км ,что бы оставить такой след.Саня ,ты сейчас  , ,оставь звёзды ,цепь,маятник,!без аморта! ,колесо,  собери и покачай маятник .   глянь как всё работает. За одно и заметишь свободный вывес цепи,на будущее.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: -sav- от 14 Март 2014, 21:55:08
На видео одно наткнулся, что думаете по этому поводу?
http://www.youtube.com/watch?v=iauGpjRSa5k

Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Woevoda от 14 Март 2014, 23:22:31
Бронза это на сезон, да и пит штука довольно легкая. А насчет запила - чтобы он появился с торца - надо маятник вверх вертикально завернуть. Так что перетяг цепи тут не причем, а вот недотяг + отсутствие нижнего ролика - более вероятная версия.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 16 Март 2014, 15:25:37
Цитировать (выделенное)
Так что перетяг цепи тут не причем, а вот недотяг + отсутствие нижнего ролика - более вероятная версия.
Роликов на версии с АБС не предусмотрено вообще, как ни странно... Как я уже писал в теме сравнения двух версий, под верхний ролик крепление отсутствует совсем, под нижний ролик крепление есть. Я нижний ролик поставил, сразу же по приходу мотоцикла во Владивосток. Как мне тогда показалось, что у предыдущего хозяина он открутился и потерялся. Отъездил сезон с нижним роликом, цепь натягивал по мануалу версии без АБС. Изучив вопрос более плотно в связи с выявленными пропилами, обнаружил, что на версии с АБС нижний ролик отсутствует, хоть и крепления под него есть. Определил это по сайту Мегазип.
Вот картинка версии без АБС:

(http://s57.radikal.ru/i158/1403/06/8e72daee319b.jpg)

Как видим ролики в количестве двух штук присутствуют.

А вот картинка версии с АБС. Ролики отсутствуют как класс:

(http://i064.radikal.ru/1403/87/eaf0ac9620ff.jpg)

Вот я и думаю сейчас, а не послужила ли установка ролика причиной появления пропилов? Сейчас я ролик открутил, раз его японские инженеры не предусмотрели, значит так надо  ;D
И другое свое подозрение я тоже скоро проверю, когда придет мне мануал к моему мотоциклу, который мне уже отправили из Белоруси транспортной компанией. Касается оно натяжения цепи...
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Forest от 16 Март 2014, 22:50:55
Ролики называются натяжительными, почему ? Они ,обычно их два, поднатягивают цепь в определённый момент. В какой? Т.к. ось оси маятника не совпадает с осью оси ведущей звезды,а ось зад.колеса имеет центр ось маятника. мы получаем , самое удалённое расстояние всех точек ,прямую! Назовём это 0.   Т.е. когда ось вед.звезды- ось маятника- ось зад.колеса, на одной прямой.  Далее, при работе подвески расстояние оси  зад.колеса относительно оси маятника  низменно,т.к. это центр круга,НО относительно вед.звезды расстояние уменьшается. И если скажем на минус (отбой) 10% , то на плюс(сжатие)90% относительно прямой. Выходит при срабатывании подвески ,цепь сильно провисает,т.к. расстояние от зад.оси и вед.звезды сокращается. Вот для этого и предусмотрен натяжительный ролик..он преломляет верхнею часть цепи, и натягивает её ,чтобы она не слетела. Тоже и с нижнем,но в меньшей степени. При малых ходах подвески , ролики не нужны. Возможно по этому на версии с АБС их нет. Но обычно при срабатывании подвески на 100% газ сбрасывают,а это значит ,что работает нижняя ветвь цепи, которая и трёт маятник . :-\

Я думаю ,что установка нижнего ролика ,тебе не позволила верно отрегулировать натяг цепи,что и привело к такому результату.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 17 Март 2014, 13:49:25
Цитировать (выделенное)
Я думаю ,что установка нижнего ролика ,тебе не позволила верно отрегулировать натяг цепи,что и привело к такому результату.
Натяжке цепи ролик не мешал никаким боком. Но все-равно грешу на него, хотя уже в гараже крутил маятник и так, и эдак, так и не понял каким образом пропилы появились.
Еще очень сильно грешу на цепь, уверен, что пропилы могли появиться в процессе ее неравномерного износа, под конец поездки на Сахалин уже и не мог ее нормально отрегулировать, доходило даже, что она начала слетать с задней звезды, я ее подтягивал, в какой-то момент она натягивалась как струна, начинала хрустеть, я ее ослаблял, она опять слетала, и так по кругу... Гемора она мне добавила, одним словом.
Одним словом, все недостатки сложились в кучу, плюс жесткий бездор, плюс перегруз, плюс мотик с АБС к такому не был готов и такой результат. Ладно. что получилось, то получилось, сейчас к сезону стараюсь решить все косяки, скоро ехать опять  ;D
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Volod от 25 Март 2014, 16:19:26
виной всему большой износ цепи , ведущей и ведомой звезд в совокупности  . при большом износе , нижнюю часть цепи при движении начинает захлестывать вверх , а ограничителем в этом случае выступает нижняя часть маятника ... предположу что цепь со звездами надо менять заблаговременно и не тянуть до последнего . поговорил на эту тему с  tjv ( Яном ) , его ответ - на кроссочах частенько такая фиговина бывает ...
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 26 Март 2014, 01:54:59
виной всему большой износ цепи , ведущей и ведомой звезд в совокупности  . при большом износе , нижнюю часть цепи при движении начинает захлестывать вверх , а ограничителем в этом случае выступает нижняя часть маятника ... предположу что цепь со звездами надо менять заблаговременно и не тянуть до последнего . поговорил на эту тему с  tjv ( Яном ) , его ответ - на кроссочах частенько такая фиговина бывает ...
Передняя звезда с износом, но не критичным, задняя звезда вообще без износа:

(http://i031.radikal.ru/1311/f5/7423f2a3718a.jpg)

(http://i020.radikal.ru/1311/bc/37691a7b2ae9.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i196/1311/0a/7c4cfab51de0.jpg)

А цепи пришел капец под конец поездки. Хотя мазал и проверял натяжение регулярно. Тут либо у меня руки кривые, либо цепь говно. Грешу на второе  ;D
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 14 Май 2014, 07:31:22
Что-то мне не везет с Ямахой... Поставил перед первомайскими праздниками новый слайдер на маятник, натянул цепь по своему мануалу, скатался, все нормально, цепь не грохочет, маятник не гложет. На 9 мая ездил в Хабаровск, там у напарника встал колом мотоцикл. Я его посадил к себе вторым номером до Владивостока, ехали по федеральной трассе, в основном асфальт и есть ремонтные грунтовые участки. Мотоцикл был перегружен примерно на 30 кг, потому что мы мальчики не маленькие  ;D Отмыл мотоцикл, посмотрел на слайдер и прослезился, он опять протерт до дыр  :(
Сейчас либо опять новый заказывать, либо что-то колхозить. Дороговато получается на свежем мотоцикле ездить, на старых дешевле было  ;D
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Михаил от 26 Август 2014, 09:18:58
Привет  это Михаил  так  вот тоже такой вопрос  протер маятник цепь что дальше то делать варить или накладку ставить  как поступали с этим . Протер походу шел с перегрузом  примерно 600 км и вот результат  пропилы
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Рыжий Тип от 26 Август 2014, 14:56:05
Привет  это Михаил  так  вот тоже такой вопрос  протер маятник цепь что дальше то делать варить или накладку ставить  как поступали с этим . Протер походу шел с перегрузом  примерно 600 км и вот результат  пропилы
Так как у меня пропилы не сквозные, то я ничего не делал, поставил новый очередной слайдер и катаюсь, периодически посматривая в сторону критического места. Пока все нормально. Но есть мысль маятник не варить, а на клепки просто поставить накладку из металла сверху места пропила. Для того, что если вдруг слайдер в очередной раз пропилит, то дальше цепь будет пилить не маятник а накладку. По износу накладки ее можно будет менять, высверлив клепки. Или посадить накладку на болтики впотай, маятник же полый, просверлить отверстия, нарезать резьбу, заготовить кучу накладок из стальной полосы, чуть их загнуть, просверлить в них отверстия под болты, устанавливать по одной, и можно вообще без слайдера катать  :)
Кстати, цена слайдера у Мишутки 1850 рублей за 1 шт., есть в наличии.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Михаил от 27 Август 2014, 06:55:13
Спасибо за инфо накладка есть запасная буду см что делать . Посидел по кумекал понял причину пропила  все начинается из- за износа демпферов начинает играть звезда подтягивая цепь и делает ее по роликам кривой из за чего натяжка становится не понятной  цепь даже под нагрузкой может слететь с задней звезды  поэтому натяжку делаеш чуть больше и вот результан при нагрузке веса на мот начинает цепь пилить слайдер а потом и маятник . Четр на старых моделях такого не было . Не доработали что то инженеры на Ямахи . Посм что нибудь буду думать но это как то не приятно что так все не продуманно а маятник новый заказывать както цена не адыкватная  да и ждать больше месяца  легче в зиму заказать и доплатить и чуть добавить и мот целиком на запчасти привезут тем более есть знакомые которые на разбор тащут технику .                                                                                          Да печально что так все пилится и всегда все см надо как за самолетом и всего то на пробеге 28 тыс и расходники не качественные даже взять те же демпферы я повторюсь может но была Тенера 90 года потом знакомый ее купил у меня дак по весне резину меняли на задке   там демпферы как новые и это с пробегам более 68 тысяц и 90 год  а сдесь 2012 год  с салона и как то вот так .
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: enik от 27 Август 2014, 08:24:51
Зачем новый маятник, агроном заплавить пропил.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Михаил от 27 Август 2014, 10:30:24
Вопрос по пропилу ( он не сквозной ) решил пока временно. Посмотрю что дальше будет взял сухую сварку вернее карандаш который поджигаеш и он начинает плавится  состав магний с алюминием и что то еще и как аргонам залил все потом шлифанул полернул и покрасил с балончика как новая получилась . Не знаю на сколько это на долго но когда все застыло напильник и наждачка  как по металу с этой фигней работали не как с баксидкой а реально как дюраль обрабатывать с усилием  . Фото карандаша если надо  скину  цена 100 рубл не о чем  посмотрю  что и как дальше будет . Соберу проверю прокатится в одного и с пасажиром и посм что и как  Демпферы в помойку со слайдером  цепь и звезды еще пожодят к следушему сезону  заменю тем более скоро сезон у нас закроется 1-1.5 месяца.  .                                                                                                                                    Выводы следить надо за этим узлом постоянно да и за другими чаще чем за предыдушими моделями Тенере
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Лесовичок от 27 Август 2014, 11:26:36
Я так понял что можно просто обращать внимание на состояние цепи. Ведь если цепь что-то будет пропиливать, на краях звеньев обязательно будет виден износ.
Название: Re: Маятник новой Тенери. Вопрос!
Отправлено: Евгений Яма от 01 Сентябрь 2014, 07:53:23
Износ и от пластмаски не хилый идет. Но пока цела я эта пластмаска, с маятником ничего не будет
Слайдер цепи,  Yamaha Chain Slider Swing Arm Guard,  SEAL, GUARD,  Seal Protector
Отбойник 11D-F2151-00-00

http://tenere.su/conf/index.php?topic=535.0