Форум владельцев Yamaha Tenere
Техника => Tenere 660 инжекторный => Тема начата: Volod от 25 Март 2014, 16:52:26
-
на XR 650 L рециркуляция убирается на раз , куча ссылок по этому вопросу . и по DRZ 400 SM литературы хватает , покупал его в америке , там он и не устанавливается на Suzuki . по Tenere нигде ничего не накопал ...
кто силен в этом вопросе и как убрать энтот экологический девайс малой "кровью" ??? просьба поделиться .
-
http://www.off-the-road.de/en/XT-660R-X/Exhausts/AGR-blanket-kit-XT-660.html (http://www.off-the-road.de/en/XT-660R-X/Exhausts/AGR-blanket-kit-XT-660.html)
посморти
-
Я себе заглушил с помощью девайса от OTR. По сути делается тоже на раз. И можно без ОТРовской байды. Откручиваешь два болта от выпускного коллектора, ставишь глухую прокладку и закручиваешь обратно. Всё.
-
Что сей девайс дает? Сколько прибавки к мощности, к тяге и ловкости пилота? ;D На своем прежнем японском ДРЗ-ете развлекался удалением всяких экологий, постановкой прямотоков и прокачкой карбов. На Тенери тоже, что ли, попробовать? :D
-
спасибо парни , это я все знаю ... поставить заглушку моска много не надо . что делать со всем тем оборудованием и проводкой которое стоит под баком ??? на XR650L то же две заглушки ставятся , но помимо этого демонтируется вся навесное отвечающее за рециркуляцию , кое где ставится заглушка и вакуумные трубки переподсоединяются по другому ссылку на кикстартер скидывал ...
-
В инструкции к затычке про дополнительные переделки ни слова. Написано только, что всю систему МОЖНО удалить, но можно и оставить. Я так и сделал. Во первых оставил себе "пути отступления". Во вторых надо было бы заморочиться затыканием дыры в аирбоксе со всем вытекающим гимором. Решил оставить как есть. И кстати, в процессе не увидел ни каких доп вакуумных трубок. Зачем? Инжектор же... Там только один электрический разъем на всей системе... Но могу ошибаться...
Основная задача убрать отстрел в глушаке решена положительно. Остальное настрою завтра на диностенде. Если в процессе возникнут сложности, отпишу.
-
Основная задача убрать отстрел в глушаке решена положительно
А свист глушителя при перегазовке убирается? ;)
-
Свист? :o Эт как? :o Мне мот достался с Укропом, так что свиста не слышал. Только рев и отсрел под сброс газа такой, что бабушки приседали ;D Теперь все ровно, рев без кашля :D
-
Похоже это второй случай свиста из глушака, который я знаю. В Москве можно послушать у Dolfa. Причины мне не известны, лично я грешу на катализатор, но я не технарь и могу ошибаться.
-
вот это уже похожая инфа на ответ . согласен вакуумных трубок нет , фотки вечером выложу . есть трубка идущая в воздушную коробку . демонтировать и заглушить труда не составит . в электрический разъем при демонтаже самого узла рециркуляции не надо ни какой концевик с резистором вставлять ??? дабы разъем не болтался пустым и не функциональным ...
-
Возможно я в тему:
http://www.jbx9.t15.org/index.php?page=AIR
На эйрбоксе стоял соленоид на ТДМ, точнее он и стоит сейчас, но трубку я просто скинул и заглушил. Можно и отключить из цепи, и даже демонтировать, как по ссылке. Но в целом достаточно и заглушить вроде как.
-
Свист? :o Эт как? :o Мне мот достался с Укропом, так что свиста не слышал. Только рев и отсрел под сброс газа такой, что бабушки приседали ;D Теперь все ровно, рев без кашля :D
Ром, т.е. хлопки в глушак убираются просто затыканием ЕГРа? Совсем пропадают, или иногда отстреливает? Просто у меня тоже укропы и тема небезинтересна. И сходу второй вопрос - где ставишь на диностенд и править будешь штатный мозг или уже какой нить командер воткнул?
-
сфотал у Яна . с низа видно шланг который идет в коробку воздушного фильтра , с верха синий разъем соленоида ...
-
С подсказки мотомеханика снял шланг этот с эйрбокса)) Заглушил обе дырки с резиновой пробкой и кааапельками суперклея))
Сегодня проехал 560км. Город, трасса, грунт. Выстрелы в глушаке исчезли. Я счастлив)))
А то скоро бы соседи устроили евроМайдан на моей улице(не приведи Аллах)))
Больше НИКАКИХ изменении не делал. Внимание вопрос!
Можно не испугаться ? Или все же есть минусы для движка?
Кстати, когда открыл боковых крышек эйрбокса, внутри обнаружил лёгкий налёт пыли!
Посажу на герметик слегка...
-
Из минусов возможно только некоторое обеднение смеси и, как следствие, повышение рабочей температуры двигателя.
Но так как точных замеров на протяжении некоторого времени в той и другой конфигурации никто не делал, то это чистая теория.
К тому же, если я не ошибаюсь, у тебя стоит прямоток. Соответственно, ты уже вмешался в систему :) По хорошему надо бы фильтр поменять на нулевик или пороллон, если еще не сделал. И убрать шноркель, он здорово душит. Ну и в идеале PowerCommander, но это уже дороговато.
А про герметик даже не парься. Опыт Дакаровских механиков говорит, что никакой герметик не помогает, особенно на пластике. Лучше резиновую прокладку. И то не панацея. Забей. Чаще разбирай, чисть, продувай.
-
Похоже это второй случай свиста из глушака, который я знаю. В Москве можно послушать у Dolfa. Причины мне не известны, лично я грешу на катализатор, но я не технарь и могу ошибаться.
У меня тоже свистит, да так, что народ на слёте в Воронеже со смеху помирал)))
-
Есть знакомый, который потратил что то около 1700$ на "раздушку", пауэркомм, ту.Бразерс, перепрограмирование, нулевики основной и боковые...
Жалеет! Сейчас по разгону в любой ситуации мы равны. А так у него моц, да, боевитее выглядит. ..
Остальное сделаю как Рома подсказал))))) Ну и это... хочу выхлоп сам сделать. Есть задумки.
Рома, спасибо !
-
ПРивет! Кто знаток, подбейте окончательную информацию по полной уборке этой системы рециркуляции.
Главное- Что делать с электроразьемом? Пусть болтается или как?
Изготовление заглушек понятно, тут масса вариантов, это не проблема.
-
Поездил я с заглушкой - отстрел, вот что бы совсем, не убирается. Но становится существенно тише и реже.
-
AIS = Air Intake Sensor.
It's the link between the exhaust side of the engine and air box and opens up to burn off unburnt fuel with a closed throttle - or something like that.. It's what causes the bike to pop on the overrun or bang if you have an open single pipe like I do and scare the local wildlife.
If you either block the pipe at the air box end or as I did, remove the pipe completely and cap the air box and engine end with some plastic plugs and silicone adhesive (high temp').
The valve works and is both activated and monitored by the ecu, so you need to keep it connected.
Much better without the pipe..
Back to the top
IS = Датчик на входе воздуха.
Это связь между выхлопной стороне двигателя и коробкой воздуха и открывает, чтобы сжечь несгоревшего топлива с закрытой дроссельной заслонки - или что-то вроде этого .. Это то, что заставляет велосипед поп на перерасход или взрыва, если у вас есть открытая одного трубы, как я и напугать местных диких животных.
Если вы или блокировать трубу в конце воздуха коробки или как я сделал, удалить трубу полностью и крышка воздуха поле и конец двигателя с некоторыми пластмассовыми пробками и силиконовым клеем (высокая температура ").
Клапан работает и одновременно активируется и контролируется ЭКЮ, так что вы должны держать его на связи.
Намного лучше без трубы ..
http://www.xt660.com/showthread.php?t=13652&page=2
-
Убрал эту рециркуляцию. Разьем просто висит в воздухе. Отверствин в рессивере заглушил. Отверствие в цилиндре заглушил, сделав из толстого дюраля глухую крышечку, по геометрии родной.
Хлопки в глушитель исчезли
-
Есть в наших мотоциклах(XT660Z Tenere 2008года и далее) такая система AIS(Air Induction System) суть этой исключительно экологической приблуды состоит в следующем:
- для полноты сгорания смеси=меньше выбросов в матушку-природу часть воздуха из воздухана через трубку 7 идет на перепускной клапан 6 и потом через металл трубку 1 попадает в выпускной тракт.
Это кроме экологической пользы еще и вызывает прострелы на сбросе газа, а также шум в коробе воздушного фильтра на 3000об и при резком наборе газа.
Особенно модификация будет полезна тем, кто использует тюнинговые выхлопы!!!. Мощности не добавляет, но выше перечисленные симптомы убирает на 95%
Пишите отзывы кому помогло! Отчет с фото как сделал себе выложу позже.
Итак чтобы удалить прострелы нужно: !!!ЗАГЛУШИТЬ патрубок 7!!! Сделать это можно двумя способами:
1) разрезать патрубок и внедрить в разрез заглушку
2) снять патрубок и заглушить вывод на коробе воздушного фильтра и на клапане AIS(6).
Жду отзывов!!!! Всем кто из Гринписа просьба игнорировать мод))
-
Кстати, еще из плюсов: удаление сего экологического чуда сильно снижает тепловую нагрузку на выхлоп и на "выпусную" часть головы, т.к. при дожиге выделяется громадное количество тепла.... :-\
-
Вот по теме обсуждали http://tenere.su/conf/index.php?topic=556.msg9315#msg9315
-
ага, искал по ключевым словам - ничего не нашел...решил накрапать :-[
-
Объединил темы.
-
поставил заглушку с OTR, стрельба прекратилась. Долго думал о болтике в шланг, в итоге все таки воткнул заглушку. Но ставить ее замумукаешься))
-
Тем, кто передвигается в тяжелых условиях(песок там, глина и т.п.) очень нежелательно удалять рециркуляцию, так как сия система служит для подавления детонации, при возникновении которой, подкидываются отработанные газы в воздушно/топливную смесь для ухудшения сгорания - отсюда рычание в коробке воздухана при резком отвороте ручки, то есть, система служит для предохранения двигателя, и уж ни в коем разе не может подаваться воздух в выпускной тракт, т.е. туда где существует намного большее давление чем разрежение в корпусе воздухана. Существуют конечно же - абсолютно нездоровые и глупые версии, и за бугром в том числе, но здравый смысл наверное дороже...
-
Не могу утверждать На 100%, но... К детонации и борьбе с нею не вижу у системы рециркуляции никаких общих моментов.
Это экологическая вещь - да, несомненно. Т.е ДОЖИГ не сгоревшего топлива, который уже прошёл сквозь систему питания. Как это может бороться с детонацией? Расскажите на пальцах, интересно, кроме шуток. Может сниму обратно)
-
Себе тоже поставил заглушку на экологию. Это было что-то с чем-то. Для проведения этой операции, не демонтируя радиатора и глушителей, нужно обладать длинными музыкальными пальцами, нордическим характером, стальными нервами и одним укороченным шестигранником. У меня из всего этого был только укороченный шестигранник, поэтому выматерился весь...
Верхний болтик откручивается обычным шестигранником из сатовского набора, нижний укороченным. Открутил, вырезал прокладку из толстого паронита и установил ее между трубкой №1 и металлической прокладкой №2, к двигателю все это прикрутил на родные болты.
Еще не толком катался, но предварительные впечатления такие - присвист из глушителей полностью не исчез, прострелы при сбросе газа вроде как ушли. Но как-то двигатель стал работать жестче, грубее, что ли. Когда начну активно ездить, послежу за изменениями, если будет это напрягать, то заглушку удалю, пусть себе стреляет и свистит дальше ;D
-
Тем, кто передвигается в тяжелых условиях(песок там, глина и т.п.) очень нежелательно удалять рециркуляцию, так как сия система служит для подавления детонации, при возникновении которой, подкидываются отработанные газы в воздушно/топливную смесь для ухудшения сгорания - отсюда рычание в коробке воздухана при резком отвороте ручки, то есть, система служит для предохранения двигателя, и уж ни в коем разе не может подаваться воздух в выпускной тракт, т.е. туда где существует намного большее давление чем разрежение в корпусе воздухана. Существуют конечно же - абсолютно нездоровые и глупые версии, и за бугром в том числе, но здравый смысл наверное дороже...
ничего никуда не подкидывается:)))) воздух подается только в одном направлении - от фильтра к выпуску. Клапан открыт на холостых и на непрогретом моторе. в остальных случаях он всегда закрыт. и служит исклбючительно для дожига. никакого отношения к детонации это устройство не имеет
-
Вот о том и речь... о здравом смысле... Или по Вашему, воздух из коробки с разрежением - может попасть в глушитель с избыточным давлением?! Еще в 90-е, насмотрелся поверьте в достаточном объеме на всякого рода "Кулибиных", проблема в том, что сейчас каждый клоун одетый в фирменный комбез - именуется "мастером"... ну и по совету таких вот "мастеров", двигателя приходят к медленному и уверенному разрушению, особенно у тех,кто передвигается в тяжелых условиях, т.к. система подавления детонации не срабатывает. При этом экологичная функция уходит далеко на задний план. Вместо того, чтобы периодически очищать клапан ЕГР, и поддерживать его в работоспособном состоянии, "мастера" ставят заглушки... Это примерно то же самое, как в свое время, некоторые выбрасывали балансирные валы с двигателей, ну и установка полиуретановых демпферов - не имеющих возможности сжиматься, и тем самым гасить ударные нагрузки...
-
Или по Вашему, воздух из коробки с разрежением - может попасть в глушитель с избыточным давлением?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E6%E5%EA%F2%EE%F0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E6%E5%EA%F2%EE%F0)
-
Однако... какое имеет отношение принцип работы эжектора, к работе системы ЕГР? Вижу, что Вы меня не хотите услышать - не воздух подается в выхлопную систему, а совсем наоборот. Даже пишут, что якобы при глушении - снижается температура головы, хотя все присходит с точностью наоборот! Так как при подаче выхлопных газов в коробку воздухана, кислорода для сгорания становится меньше, и при этом гасится детонация. Что касается всех этих ваших прострелов и пр. то никто ведь не заставляет ставить вас прямоток? Что говорит само за себя - попробуйте оторвать часть глушителя у любого ДВС, и сразу все поймете, а самое главное - УСЛЫШИТЕ.... Кроме головной боли окружающим и посыланий вам вслед, толку по сути мало.... впрочем нет - на вас тупо делают деньги... Всех адекватных людей с Пасхой!
-
Дружище!) лепестковый клапан не может работать" наоборот"))
(https://farm9.staticflickr.com/8739/17129506121_5062389b13_o.jpg)
-
Системы EGR и AIS - это две разные вещи, я говорю именно за EGR, т.е. за рециркуляцию, так как названа эта тема. В вашем случае, тоже все взаимоувязано, недаром человек пишет что двигатель стал работать жестче, грубее. Так просто, от нечего делать, эти системы не внедряются, а служат помимо экологии для увеличения ресурса. Конструкция и объем выпускного тракта просчитываются на заводе, и в случае установки прямотока естественно все это нарушается - возникает доп. подсос воздуха и прострелы на сбросе газа. Функциональные вещи: дуги, баки, ветровые щитки - это да, а вот смысл ехать с больной головой? Ну тут каждый видимо останется при своем мнении.
-
недаром человек пишет что двигатель стал работать жестче, грубее
Это я писал :)
Докладываю по существу: мотоцикл я купил полностью в стоке, прострелы в глушитель при сбросе газа были сразу, свистело из глушителей так, что аж окружающие вопросы задавали - а не поставил ли я туда специально свистульки :D Позже установил поролоновый фильтр и убрал шнорхель, прострелы и свист остались такие же, без изменений.
До установки недавно заглушки толком не катался, только завел мотоцикл после зимы и прокатился разок вдоль гаражей. После установки заглушки до написания этих слов так же завел и прокатился вдоль гаражей разок.
В прошлую субботу хорошо покатался целый день по трассе, выжимал по максимуму, дожигал старый, залитый еще с осени 92 бензин. Наблюдения по результатам поездки - прострелы в глушитель ушли полностью, свист почти ушел, посвистывает немного, но уже не заливается соловьем и не напрягает :D Жесткую работу двигателя пока списываю на старый бензин. В следующий выезд залью свежий 95 бензин, покатаюсь и понаблюдаю, по результатам доложу ;D
-
Убрал полностью всю систему рециркуляции. Прошел больше 10 тыщ после этого. Прострелы исчезли. Изменений в тяге и характере работы не заметил.
-
на Ямахе XTZ660 Tenere от 2008 года и моложе НЕТ СИСТЕМЫ РЕЦИРКУЛЯЦИИ.
нет EGR а есть AIS
то что тут называют сисетмой рециркуляции это AIS - система дожига которая работает благодаря подсосу воздуха из впуска. работает только в одну сторону, ничего обратно во впускной тракт не подается, никакого отношения к детонации не имеет.
-
Тут ситуация такая: при дожиге - несколько иное давление в выпускной системе, надеюсь, это не оспаривается? А отсюда следует что? Несколько иное наполнение при продувке, т.е. меньше смеси попадает в цилиндр, когда вы глушите систему, то давление в выхлопе падает от изначально расчетного, наполнение лучше, мотор работает вроде как чуть мощнее, но и жестче при этом. То есть, с изменившимся наполнением, он становится немного "пережатым", ну и соответственно увеличивается склонность к детонации, особенно на плохом бензине. Мнение свое никому не навязываю, кто услышал, а кто и нет... Всего лучшего.
-
ты прикалываешься что ли?:) Извини, до меня не сразу дошло)))
-
Вот что вы предпочтете, резкие ускорения (образно так), или благополучное завершение путешествия? Думаю что второе. Тенере - это не асфальтовая заточка, а агрегат для уверенного передвижения. А для этого, конструктора на заводе просчитали объем и сопротивление выпускной системы, сопротивление впускного тракта ( шноркеля, как вы его называете), работу системы AIS, т.е. ОПТИМАЛЬНУЮ работу двигателя. Почему при одинаковой конструкции, у одних идет подсвистывание, а у других нет - из за негерметичности клапана управляемого соленоидом, так может лучше привести его в порядок, чем глушить систему и нарушать нормальную работу двигателя? "Усовершенствуя" одно - вы неминуемо ухудшаете условия работы другого, хотя как сказал один парень с мототревелса: трезвое мнение - нынче не в моде... Ездить можно довольно долго, но в случае экстремальных режимов работы мотора, все эти косяки бывает боком вылазят. В 90-м году шел вдоль Бии на Алтае, попал в такую глину, что просто колеса клинило, проезжаешь метров 25 и мотор шипеть начинает - ждешь пока остынет... а сзади барышня и куча груза, так вот поршень и спалил. Ну тут каждый решает за себя сам, и потом, ты же знаешь - у хохлов есть первое апреля - извини, в сроки не вложился.... Удачи.
-
Юра, еще раз прочел твои мысли про аис. Ты просто путаешь двутактник и четырех. На инжекторном моторе с лямдой, обратная связь идет по наличию кислорода в выхлопе. Т.е. перекрыв допкислород, мы автоматом меняем смесь. Но будет она все равно той, что заложена в мозгах. Никакого негатива, да и роста мощности. Просто экология будет чуть хуже. И для примера, установка прямотока, куда существеннее меняет противодавление на выпуске, а моты то ездят. Причем инжектор, хоть и нуждается в подстройке, но это именно для получения максимальной отдачи, а не для обеспечения термостабильности.
-
никакого перекрытия кислорода нет. Если взять любой 4-х тактный двигатель, просверлить дырку в выпускном тракте, то он будет так же стрелять. потому что дополнительный кислород в выпуске помогает дожигать несгоревшую смесь. Это никаким образом не влияет на количество кислорода. поступающего в камеру сгорания, не влияет на величину газового подпора, не влияет ни на что, абсолютно, кроме экологии. Воздух засасывает на закрытой ручке газа благодаря принципу эжекции. и стреляет, если обратили внимание как раз когда ручка закрыта.
Ну блин, сколько же можно объяснять одно и то же?
-
Взаимосвязь и работа инжектора, это одно, но существует еще степень сжатия, то есть соотношение полного объема к объему камеры сгорания - величина чисто геометрическая, а еще она зависит от наполнения цилиндра, которое в свою очередь зависит от работы выхлопной системы в том числе, и при работе системы AIS, и при ее отключении - эта величина изменяется. Все что я хотел сказать, это то, что двигателю при большой нагрузке в тяжелых режимах, лучше бы работать при всех тех параметрах, что были заложены в него на заводе, так больше шансов выжить если что. Я не спорщик, кто прислушается, кто нет - каждый волен думать по своему, ведь так?
-
1. Клапан на воздухе лепестковый, в момент когда в выпуске высокое давление он закрыт, газовый подпор (который, кстати, не принципиален для 4Т) остается на том же уровне. причем тут степень сжатия-то вообще?:)) Вы что. издеваетесь?:)
2. на спортивном квадроцикле Раптор стоит точно такой же двигатель Минарелли, но уже без системы дожига, ибо на спортинвентаре нет требований к экологии.
воистину, голос разума не слышите:(
все, я с радио не разговариваю:)
-
Ну если волновая настройка и давление в выхлопе не принципиальны для 4Т, то да.... Как там в анекдоте: Петька - приборы! 130! Что 130? А что приборы..... Все ваши "нулевики" и "прямопуки" изменяют наполнение цилиндра - т.е. степень сжатия, ну хоть с этим вы не станете спорить? И то же самое с, или без системы AIS, а двигателю в тяжелых условиях, работать лучше и надежнее, при тех параметрах, что были заложены в него изначально. Все друг, я устал, пошел слушать радио....
-
"нулевики" и "прямопуки" изменяют наполнение цилиндра - т.е. степень сжатия
Я так понимаю - речь идёт о ДИНАМИЧЕСКОЙ степени сжатия?
З.Ы,
Ak-Baital, ты не из ДОСААФа\авто\мотоспорта?
-
АК-Байтал, ценю Вашу способность уводить дискуссию от самого предмета дискуссии, демагогия - великая вещь.
и все-же.давайте вспомним с чего все начиналось?:) с Ваших утверждений, что выхлопные газы подаются в камеру сгорания, о том, что воздух не может циркулировать в коробки фильтра к выпуску,что это для подавления детонации и экология уходит на второй план. Спасибо, что добавили немного личных воспоминаний про клоунов в комбезах, на которых Вы насмотрелись и сгоревший поршень, но к делу это отношения не имеет.
Итак, что мы имеем в сухом остатке:
1. AIS система подачи в воздуха в выпускной тракт (а не наоборот) во всяком случае, так уверяют все производители)) а Вы - наоборот
2. AIS служит только для дожига газов
3. EGR на Тенере нет
4. AIS открывает клапан только когда мотор не прогрет или ручка газа закрыта и никаким образом не влияет ни динамическую, ни на механическую степени сжатия, ни на состав смеси.
Удачи.
-
Я писал о работе системы EGR - так как названа тема, и если прочтете далее на 3-й странице, то там это понятно, а лично ВАМ, я желаю осознать, что газовый подпор, как ВЫ выразились, для 4Т значение таки имеет. Потому как, режимы работы двигателя, нагрузка, постоянно изменяются и также изменяется динамическая степень сжатия, т.е. наполнение цилиндра. Если кто либо, сбережет двигатель в какой нибудь дыре, не "тюнингуя" впуск/выпуск - то уже хорошо. Я конечно понимаю Ваши амбиции при наличии мотора с увеличенным объемом, и при этом - с огромными насосными потерями, дисбалансом и слегка уменьшенным ресурсом, но вот смысл заниматься этим на туристическом мотоцикле? При всем том, я абсолютно не ерничаю, поверьте, в дальней дороге полезен будет поролоновый фильтр и умение грамотно эксплуатировать технику, а остальное лучше оставить по заводу, всего доброго.
-
я конечно понимаю и Ваши амбиции)) не разобравшись в сути вопроса Вы начали рассказывать про ЕГР и теперь, поняв свою ошибку, пытаетесь увести дискуссию в сторону:)
Еще хочу напомнить. этот мотор ставится изготовителем на квадроцикл Ямаха Раптор именно такой, только 700 кубов и без АИС. Надеюсь, Вам от осознания того, что это не делают "клоуны в комбинезонах" станет легче)
-
Стьюдэнт как тебя ещё не заклевали за ступицу с жестким креплением звезды....ты ведь просто убил весь ресурс шестерёнок , сцепления и цепи :D
-
вах вах пардон....она оказывается с демпферами.....не просёк сразу.. :-[
-
ага, демпфер есть. задок получился отличный. Легкий хаб вкупе с йолинзом и жопу вообще не чувствуешь
-
Скажу предельно прямо: когда прочел название темы и про подачу воздуха в выхлоп, то офигел слегка, потому как в системе EGR, такого быть не может. Это - честно. Но как бы там не было - убирая AIS, вы вносите изменения в выпускную систему, просчитанную конструкторами. Теперь Вы в свою очередь, объясните, почему считаете, что давление газов не имеет значения в 4Т? Открытие и закрытие газа, происходит при больших оборотах и при малых, под нагрузкой и без нее, убирая систему - вы нарушаете волновую настройку выпуска, рассчитанную на работу в совокупности с AIS, тем самым изменяя наполнение цилиндра в различных режимах. А это сказывается на то, с какой силой прижимается поршень к цилиндру на перекладке, какая сила действует на разрыв шатуна при перекрытии клапанов, да и на подшипник, на сбалансированность мотора, ну то есть - жизни ему не добавляет. Эндуро - это выносливость, а не спорт инвентарь. Мне не стыдно признаться в своей ошибке, ну прочел поначалу не то, а вот Вы, вряд ли сумеете вразумительно объяснить свои слова насчет не влияния "подпора газов" как Вы говорите. Суть в том, что данный вид техники, должен везти далеко и надежно, а выбрасывая конструктивные элементы, вы уж точно жизни мотору не добавляете, но вот признать это - вы не хотите...
-
когда потороха глушителя отваливаются и начинают болтаться внутри - уже нет никаких следов волновой теории.
-
Да бред это все про волновую теорию. Родной (стоковый) глушак производители делают как раз с учетом того, того чтоб волновые процессы как можно меньше влияли на наполнение цилиндра. Т.е. чтоб резких пиков небыло, просто ровная тяга. И вообще волны (скачки) давления- разряжения в выпускном тракте приносят как положительные, так и отрицательные эффекты. Т.е. в каких-то режимах наполнение растет, в каких-то падает, от оборотов двигателя зависит, типо у системы есть какая-то "резонансная" частота (обороты двиг) где волновые процессы увеличивают наполнение цилиндра. Но это для Тюнинговых систем, на Стоковом глушителе волновые процессы минимизированы, т.к. их эффект заметен только на каких-то опр. оборотах, на остальных режимах "Сток" будет ехать лучше или по крайней мере не хуже тюнинга.
P.S. Если бы у меня была инжекторная Тенера я бы тоже нафиг заглушил систему из-за которой идут "хлопки в глушитель", Мотик должен мерно урчать (рычать), нафиг, нафиг эту каннонаду.
-
А это сказывается на то, с какой силой прижимается поршень к цилиндру на перекладке, какая сила действует на разрыв шатуна при перекрытии клапанов, да и на подшипник, на сбалансированность мотора, ну то есть - жизни ему не добавляет. Эндуро - это выносливость, а не спорт инвентарь
Че-это не Спорт инвентарь. Вон тот же Ямаха Раптор взять, кстати 660-чик был построен на базе Тенеровского пятиклапанника. 54 л.с. с него снимали со сдвоенными карбами BST33. Зверь а не машина. Да и щас в Дакаре 700-ый Раптор в лидерах выступает. Да и на 660-ый в Америке до сих пор куча Тюнинга, любили Американцы Раптора. А Эндуро разное бывает, для Ралли как раз мощность на "верхах" нужна, и чем ее больше тем лучше.
-
Когда до антиматерии дойдете, свистните плиз.
-
Зачем до антиматерии? Остановимся на молекулярном уровне. Ну а если серьезно, то давно еще экспериментировал, так даже как то, при изменении формы и сечения воздухозаборника( ну шноркеля, как его тут некоторые кличут) - даже поршень стал подстукивать слегка на определенных оборотах. А что уж тогда говорить за выпуск? Был период в жизни, когда я эти трубы месяцами резал, многие даже смеялись, и понял я вот что - не стоит сражаться с КБ YAMAHA, ну кое в чем иногда получается выигрыш, но в общем и целом, конечно же нет. А правильная работа выпуска, как ни крути, то продлевает жизнь мотору. Что там было за демагогию? Если мне не изменяет память, то демагог, это тот, кто уверяет женщину, что мягкий - лучше чем твердый.... В общем, я тоже всего лишь человек и могу ошибаться, посему с горя ухожу в монастырь - женский, проверять демагогию... всего лучшего!
-
зачем в монастырь??? надоест -однообразие!!!....лучше мы дружно пошлём тебя в баню ( в женский день) ;D ;D ;D
-
Согласен на что угодно, только не на это! В том месте( в женский день) - никакой демагогии не хватит... сымаю шляпу и торжественно клянусь, ни с кем и никогда не спорить, а также согласен с тем, чтобы убрать куда подальше Аиста, ну и заодно инжектор( на Ижевском карбе же заведется....) чем проще - тем лучше! Ну это все ерунда конечно, а вот если бы стоял карб, то все эти косяки моментом бы вылезли, достаточно даже было бы убрать "шноркель" - как хозяин взвыл бы от потери тяги, а так, то да..... инжектор же все вмешательства нивелирует. Анекдот по теме вспомнил - Собрала матушка игуменья монашек, и говорит: были обнаружены мужские следы... все - Ой! одна - хи-хи... Следы вели в келью.... все - Ой! одна хи-хи.... обратные следы вели к забору... все -Ой! одна хи-хи... по следу было обнаружено резинотехническое изделие... все - Ой! одна хи-хи... в том изделии была дырочка.... все хи-хи! одна - Ой! Так что нужно крепко подумать - в баню, или еще куда...
-
а вот если бы стоял карб, то все эти косяки моментом бы вылезли, достаточно даже было бы убрать "шноркель" - как хозяин взвыл бы от потери тяги,
Это бестолковый хозяин бы взвыл. А грамотный хозяин облегчив впуск, облегчил бы выпуск и заодно перетряхнул бы карбюратор на предмет установки новых жиклера и иглы ;D А на впрысковом нужно мозги либо перенастраивать, либо новые ставить, тюнинговые, наверное :) Я так понял, что пауэр-коммандер как раз для этих целей и служит
-
штатно должно всё само считаться само по датчикам давления на впуске, в атмосфере и кислородному, ориентируясь на обороты, угол открытия дросселя и температуры. в принципе AIS в какой-то мере повышает "живучесть" этого датчика на выхлопе, не позволяя закидать его несгоревшими углеводородами. что скажет О2-сенсор мозгам при глушении AIS? вероятно что при сбросе газа смесь будет чуть беднее чем раньше. ибо подача воздуха в выпуск будет прикрыта, но мозги будут работать в штатном режиме, думая что она есть.
-
вчера ковырял инжекторный раптор 15го года, там стоит AIS. и весь мотор другой там.
-
Начал меня жесткий звук работы выхлопа напрягать, как будто прямотоки стоят. Особенно когда долго едешь на большой скорости, аж башка болит :) В итоге сегодня убрал я свою заглушку из под патрубка. Мотор заметно стал работать мягче. Прокатился порядка 100 км по асфальту на скорости, жесткий звук выхлопа ушел, сейчас ничего не напрягает. Но стал присвистывать и попердывать, как раньше ;D
Посмотрю сейчас по расходу бензина. Ездил на майские в Хабаровск, заглушка еще стояла. Обратил внимание, что резерв стал включаться раньше, чем когда ездил без заглушки. Т. е. по моим ощущениям расход увеличился. Как поеду снова в Хабаровск, послежу за расходом :)
-
Езжу с заглушкой.
-
Уже 15тыщ с заглушкой. Расход прежний.
-
вот если бы стоял карб, то все эти косяки моментом бы вылезли, достаточно даже было бы убрать "шноркель" - как хозяин взвыл бы от потери тяги, а так, то да..... инжектор же все вмешательства нивелирует.
Это бестолковый хозяин бы взвыл. А грамотный хозяин облегчив впуск, облегчил бы выпуск и заодно перетряхнул бы карбюратор на предмет установки новых жиклера и иглы
Вот соглашусь наверно с Ak-Baitalом, все -же даже с точки зрения гидрогазодинамики, плавный поворот потока на 180 градусов дает меньшее сопротивление, да и там на шнорхеле что-то типа компенсатора какого то стоит, хотя х.з. для чего он. А вот убирая шнорхель мы создаем нерасчетный режим, типа завихрения будут в пространстве, перед фильтром. Да теоретически сечение для прохода в-ха мы повысим, но вместе с тем, увеличим потери на сопротивление вследствии образования вихревых зон, а на образование вихрей тратиться опр. энергия, которая в результате только увеличивает сопротивление для прохода в-ха. Хотя есть вроде в Швейцарии русский катающийся на "старой" тенерке без шнорхеля и типо ему все нравиться, но пока не уберешь шнорхель ведь не узнаешь лучше стало или хуже, ну и одно дело по асфальту ездить, а другое дело по бездорожью, на асфальте низы не так сильно нужны, а вот на бездорожье низами пренебрегать не стоит, поэтому например тот же KLE400 позиционирующийся как Дуал-спорт, по факту обычный "паркетник" типа Версуса, движок-то у него от спортбайка стоит. Инжектор нивелирует, но не все вмешательства, там на заводе по идее впуск-выпуск как-то рассчитывается, с точки зрения волновых процессов, и ставя просто прямоток, без замены выпускного коллектора, можно также получить провал на низах. Ну и коллектор тоже коллектору рознь, например на карбовых YFM660Raptor даже есть специальные тюнинговые коллектора с разгрузочной камерой (типа увеличение сечения в форме бочки) в месте где выпускной коллектор (трубы) от левого и правого выпускных клапанов сходятся, даже называется типа "ПауэрБомб и "МегаБомб", тоже ведь не просто ради красоты это все сделано. Думаю это все для увеличения низов, на верхах то и так понятно что все хорошо будет, если конечно грамотно еще впуск переделать и карбы подстроить, на рапторах кстати два сдвоенных BST33 от Микуни, вот их да можно подстроить, А вот карбы XTZ660 проще, но вот уверенности что они заработают как надо и будут готовить норм. смесь при тюнинговом впуске-выпуске у меня нет никакой, да и Тюнинга на них нет никакого, даже тот же Диноджет, х.з. сильно ли он поможет, учитывая что там в этих карбах и так ничего нету по сути, да и как иглами можно выровнять смесь на ХХ и малых нагрузках, короче скорее всего "старой" карбовой Тенерке ничего не поможет, нужно принимать ее такой какая она есть.
-
Да ёлы палы,глушить таки или нет?
-
У меня давно заглушен, езжу и радуюсь
-
Я так понял,что не принципиально,на колекторе глушить или в более доступном месте трубку из воздухана забить?
-
Я забил трубку в воздухане, otr предлагает заглушку в коллектор, пофиг
-
Сделал так же.Открыл с боку короб фильтра и заткнул дыру.Стрелба полностью исчезла.Да будет мир!
-
После моего путешествия, за 38000км проблем с заглушкой не было. Ни в режимах Сахары и Каракума, ни на высотах Памира и Атласа в Марокко. Только имхо.
-
Новую тему не стал создавать.Прочитал,что на гс650 ставят дополнительное сопротивления в разрыв датчика температуры воздуха на впуске для обогащения смеси,что бы увеличить тягу на низах.Есть у нас такой?Ни то что бы тяги не хватает,но низов лишних не бывает и экологи уже давно заставляют душить движки на всём.На тенере инжекторной естественно, такое кто делал?