Форум владельцев Yamaha Tenere
Техника => Super Tenere 1200 => Тема начата: mosquit от 29 Март 2014, 11:23:07
-
Вчера общался с человеком,который работает механиком в сервисе, жаловался на частую работу вентилятора и быстрый набор температуры двигателя. Я на это еще в декабре внимание обратил, что на улице холодно, а двигатель все равно греется сильно.
Есть мысль добавить масляный радиатор. Вот такой вариант есть от ОТР:
http://www.off-the-road.de/en/Other-bikes/Oilcooler-acc/2/
Не совсем понял как его устанавливать только и куда врезать магистрали.
Летом по жаре думаю будет актуально, снять нагрузку с карлсона, также и мотору вроде полегче станет.
Конструктивно вроде как можно от Эрки поставить фильтр и отвести на радиатор.
Учитывая, что радиатор сбоку у нас, можно вынести и над коллектором по идее.
Какие мысли по этому поводу?
Еще варианты:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Oil+cooler+super+bike&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=Oil+cooler+bike&_sacat=0
Еще тут подсказали, что можно в масло охладитель врезаться. Есть на фазерах, а у нас есть? ???
P.s. На трэвэлсе закопирую тему.
-
вобщем буду мутить такую штуку
цель: увеличить объем масла в двигателе и улучшить охлаждение масла. актуально для пробок
http://e.ridersdiscount.com/parts/baron/0910/0932-0038_lg.jpg
это проставка под масляный фильтр. вкручивается на место фильтра а уже на нее ставится сам фильтр.
радиатор ставлю от акпп субару. он аллюминиевый. крепления переварю аргоном. есть в наличии в мск. армошланги и фитинги тож можно купить на атомик шоп. главное подобрать размер
http://www.atomic-shop.ru/catalog/?query=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80&filter%5BmakeID%5D=77
радиатор отлично встанет под фару. даже к чему прикрутить есть.
-
Ну и...?, поставил радиатор???, что вышло?
-
Так и не заморочились в итоге:)
-
....а идейка не плохая!, летом мотор не мешало бы чем то остудить!, по трассе еще куда не шло, а вот по городу, пробки, то это жесть!!!, вентик не выключается.....
-
А если вообще перенести масляный фильтр, и радиатор масляный в шланг. Вынести фильтр на такой проставке http://www.atomic-shop.ru/part/7721-sandwich/
А в место фильтра выточить проставку с фитингами.
Хотя рядом с фильтром есть ребристая крышка, судя по мануалу она используется как радиатор.
-
Что значит вынести фильтр и радиатор в шланг?
-
Не большая корректировка... В пробках греется охлаждающая жидкость, а не масло. Масло греется при больших нагрузках, и не высоких оборотах.Любое вмешательство в систему смазки ,может понизить его давление, а это куда более критичный параметр. :(
-
Что значит вынести фильтр и радиатор в шланг?
Шланг обратки пустить через радиатор.
А по охлаждайке можно добавить MoCool мотюлевский, понижает градус.
-
Не большая корректировка... В пробках греется охлаждающая жидкость, а не масло. Масло греется при больших нагрузках, и не высоких оборотах.Любое вмешательство в систему смазки ,может понизить его давление, а это куда более критичный параметр. :(
Ну, а по логике, что так нагревает антифриз? По идее тот же мотор и масло. Думаешь маслонасос не будет справляться?
-
А что это за ПОНИЖАЙКА ТЕМПЕРАТУРЫ ?????, как работает, и можно ли ее лить к нам в мотик?
-
Ну, а по логике, что так нагревает антифриз? По идее тот же мотор и масло. Думаешь маслонасос не будет справляться?
Вещи связанные но не настолько прямо.
А вообще любой колхоз вызывает потом кучу проблем. Кто нибудь слышал про перегретого Сутенера?
-
Подниму тему. Когда стоят хорошие теплые деньки, и при езде по городу только и слышен звук работающего вентилятора охлаждения. Это особенность мотоцикла или что то нужно глянуть? По крайней мере уровень антифриза в норме.
-
По жаре часто молотит вентилятор. Норма.
-
Вы не забывайте на лето снять дополнительный лючек внизу радиатора, без него мот не так грееться!
-
Что за лючок?
-
Что за лючок?
Это будет для тебя приятной новостью ))). Откручивается одним болтом и просто снимается. Держи фото, как раз пластик у мотоцикла снят был, сфоткал:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/908969/328770055.3/0_10ebe7_e8d5ffa1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/j-grigorjew2015/album/487813/view/1108967)
IMG_20180302_022151_HHT.jpg
(https://img-fotki.yandex.ru/get/1025205/328770055.3/0_10ebe6_39c48f82_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/j-grigorjew2015/album/487813/view/1108966)
IMG_20180302_022225_HHT.jpg
(https://img-fotki.yandex.ru/get/904305/328770055.3/0_10ebe8_dd38b6e6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/j-grigorjew2015/album/487813/view/1108968)
IMG_20180302_022134_HHT.jpg
(https://img-fotki.yandex.ru/get/912106/328770055.3/0_10ebe9_6dbf6394_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/j-grigorjew2015/album/487813/view/1108969)
IMG_20180302_022045_HHT.jpg
(https://img-fotki.yandex.ru/get/979410/328770055.3/0_10ebea_9fb33402_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/j-grigorjew2015/album/487813/view/1108970)
IMG_20180302_022049.jpg
-
Это будет для тебя приятной новостью ))). Откручивается одним болтом и просто снимается
Приятной новостью будет, когда он кипеть начнет. Этот элемент называется дифузор и нужен он для того, что бы вентилятор протягивал воздух через всю площадь радиатора, а если его снять, то он будет "сосать" только через тот кусок где он стоит, т.е. через площадь в 2 раза меньшую. Так что не занимайтесь ерундой, если не хотите что бы мотор перегрелся.
-
Пока сегодня мот собирал, тоже обратил внимание на особенность собместной работы этой пластиковой детали с вентилятором. К тому-же пока едешь, мотоцикл никогда не перегреется, набегающего потока воздуха и так хватает.
-
А зачем этот дифузор вообще нужен?, и что трактует мануал по этому поводу???
..если честно, то я думал что когда очень жарко, то его надо снимать
-
Ради интереса посмотрел на этот щиток сегодня со всем вниманием. И ведь действительно он перекрывает половину площади радиатора. На диффузор не особенно тянет, т.к. вентилятор к радиатору практически вплотную подходит и сам щиток тоже к радиатору вплотную. Выходит активной площади радиатора остаётся только половина.
Как погода наладится интересно протестировать с и без.
-
Ради интереса посмотрел на этот щиток сегодня со всем вниманием. И ведь действительно он перекрывает половину площади радиатора. На диффузор не особенно тянет, т.к. вентилятор к радиатору практически вплотную подходит и сам щиток тоже к радиатору вплотную. Выходит активной площади радиатора остаётся только половина.
Как погода наладится интересно протестировать с и без.
Вставлю свои 5 копеек.
купил второго сутенера в прошлом году с карбоновыми боковинами- ессесно, той пластмассовой " хрени" там не стояло, проехал в прошлом году Австрию,Хорватию, и еще пару стран, все ЗАШИБИСЬ! ничего не перегрелось!! так что.. дело каждого- снимать или нет
-
Вставлю свои 5 копеек.
купил второго сутенера в прошлом году с карбоновыми боковинами- ессесно, той пластмассовой " хрени" там не стояло, проехал в прошлом году Австрию,Хорватию, и еще пару стран, все ЗАШИБИСЬ! ничего не перегрелось!! так что.. дело каждого- снимать или нет
Ну так интересно сравнение - меньше ли включался вентилятор при схожих условиях? А в карбоновом обвесе были предусмотрены дополнительные окна для радиатора? Можно фото обвеса показать?
-
Вставлю свои 5 копеек.
купил второго сутенера в прошлом году с карбоновыми боковинами- ессесно, той пластмассовой " хрени" там не стояло, проехал в прошлом году Австрию,Хорватию, и еще пару стран, все ЗАШИБИСЬ! ничего не перегрелось!! так что.. дело каждого- снимать или нет
Если ее там не стояло, значит ее по каким то причинам сняли, возможно по тем же, почему не родные боковины стоят)
По асфальту ездить и вентилятор не нужен, и без него все ОК будет. А вот как это все в песке на бездорожье вести себя будет вопрос, может кто снимет специально и покатается, побуксует по лесам и песчаным дорожкам проверить, может оно и правда зашибись будет и мы все срочно его снимем.
Вообще поражает то количество колхозинга которое зачем-то некоторые рекомендуют делать,причем зачастую обязательно, без этого типа ни как), т.е. японские инженеры дебилы, что выпускают этот мот без всех этих колхозных усовершенствований типа переделанных сапунов, снятых дефлекторов радиатора, отпиленных кусках картера и т.п. целых 10 лет. Зачем вам это все?
-
Это называется инженерная мысль)))
Я тут вообще перестал удивляться, когда увидел ТДМ900. Он был в таком состоянии, что я бы даже не сел за руль. А чел гоняет с удовольствием!
-
Не стоит идеализировать инженеров, особенно когда они работают на маркетологов. И инженерная мысль это сплав теории и практики, упрочненный, как бы это странно не звучало, именно ошибками. Да и вполне себе каждый может быть инженер на своём уровне - строишь организуешь ли ты ремонт в квартире, загнал новый автомобиль на ТО или проектируешь самолёт, так или иначе, но инженерные решения приходится принимать самостоятельно, будь то изученные отзывы о марках ламината, принятое с помощь автослесаря решение заменить на первом ТО все фильтры в автомобиле или же расчёт кессона крыла для дальнемагистрального лайнера - всё это состоит из довольно простых, но специфических решений, которые приходится принимать тому, кто это делает.
Так же и здесь, если видно что щиток закрывает половину радиатора, препятствуя проходу воздуха через его сечение, при этом удаление щитка не нарушает визуально не нарушает движение воздуха, а радиатор не имеет какого-то скрытого устройства, то почему бы и не убрать, хотя бы ради эксперимента? Мне вообще кажется что щиток мог был быть введённым после испытаний мотоцикла. Он действительно улучшит эффективность охлаждения вентилятором, т.к. не допустит повторного всасывания горячего воздуха через не перекрытую вентилятором область радиатора. Как уже было верно замечено, что на скорости это не играет особенного значения, а на малой скорости такое расположение радиатора и узкие каналы для воздуха совершенно не способствуют естественному охлаждению набегающим потоком воздуха, т.е. на малой скорости только с вентилятором. А ведь так и получается на практике. Но всё ровно, без щитка интересно прокатиться, посмотреть верно ли теорию натянули на практику ))
Вообще поражает то количество колхозинга которое зачем-то некоторые рекомендуют делать,причем зачастую обязательно, без этого типа ни как), т.е. японские инженеры дебилы, что выпускают этот мот без всех этих колхозных усовершенствований типа переделанных сапунов, снятых дефлекторов радиатора, отпиленных кусках картера и т.п. целых 10 лет. Зачем вам это все?
Хотел бы добавить что японские инженеры, как и американские, на самом деле очень большие ретрограды и примитивисты. Однако от старых и проверенных решений они стремятся получить все возможные преимущества. Если посмотреть, то некоторые японские моторы без принципиальных изменений ведут свою историю с 80х-90х, в то время как Европа даёт новые моторы каждые три-пять лет, стоят дорого, надёжностью не отличаются, хоть и являются
современным инженерным гением.
-
Не заметил особой термонагруженности двигателя.
Он прекрасно охлаждается набегающим потоком воздуха, в движении.
В пробках конечно температура ростёт, но вентилятор прекрасно справляется со своей задачей.
Я долгое время ездил на литровом Фазере, суммарный пробег боле 250000 км.
И на нём вентилятор тоже часто включался, только слышно его гораздо меньше, так как он перед двигателем. И датчика температуры там нет, так что отследить температуру не так просто, соответственно и мыслей на эту тему меньше)
Так вот, возвращаясь к Слонику - дефлектор необходим для создания направленного тока воздуха по всей площади радиатора, в качестве примера обратите внимание на радиаторы компьютерных видео карт!
-
Не стоит идеализировать инженеров, особенно когда они работают на маркетологов. И инженерная мысль это сплав теории и практики, упрочненный, как бы это странно не звучало, именно ошибками.
Интересно, какая связь в проектировании диффузора радиатора с тем что обычно хотят видеть маркетологи?
Да и вполне себе каждый может быть инженер на своём уровне
Да, судя по предложениям по "колхозингу" инженер здесь каждый))
если видно что щиток закрывает половину радиатора, препятствуя проходу воздуха через его сечение, при этом удаление щитка не нарушает визуально не нарушает движение воздуха, а радиатор не имеет какого-то скрытого устройства, то почему бы и не убрать, хотя бы ради эксперимента?
Это действительно написал человек с техническим образованием?)
Мне вообще кажется что щиток мог был быть введённым после испытаний мотоцикла. Он действительно улучшит эффективность охлаждения вентилятором, т.к. не допустит повторного всасывания горячего воздуха через не перекрытую вентилятором область радиатора.
Ни фига не понял, откуда ты все это берешь)
Если в двух словах, то мне кажется если набрать "зачем необходим диффузор на радиаторе", то Гугл выдаст массу ответов,ROCKOT уже написал один из них зачем он нужен. Но в принципе можно не поверить, разобрать мотик снять этот кусок пластика, поехать в лес с песком и колеями или в высокогорье , Памир например, и потом написать нам , как вел себя мотик. Может и правда его срочно снять нужно))
-
Не тянет эта штуковина на диффузор, в привычном для меня смысле этого слова. Зазор между радиатором и вентилятором маленький, между вентилятором и "диффузором" щель с два пальца. Как вентилятор будет просасывать через эту щель вторую половину радиатора не представляю, наверное будет какое-то движение воздуха, но явно на порядок если не на два меньшее, чем непосредственно за вентилятором. В каталоге оно просто называется - "крышка". Ради интереса глянул хонду с её боковыми радиаторами - нет там ничего, просто вентилятор на одном из радиаторов, никаких тебе крышек.
-
В каталоге оно просто называется - "крышка". Ради интереса глянул хонду с её боковыми радиаторами - нет там ничего, просто вентилятор на одном из радиаторов, никаких тебе крышек.
Фиг с ним, уговорил, тогда снимаем))
-
Фиг с ним, уговорил, тогда снимаем))
Нет, тебе пока не рекомендуется, ты ещё не постиг колхозно-инженерный дзен, но явно на пути к этому.
-
Хотел бы добавить что японские инженеры, как и американские, на самом деле очень большие ретрограды и примитивисты. Однако от старых и проверенных решений они стремятся получить все возможные преимущества. Если посмотреть, то некоторые японские моторы без принципиальных изменений ведут свою историю с 80х-90х, в то время как Европа даёт новые моторы каждые три-пять лет, стоят дорого, надёжностью не отличаются, хоть и являются
современным инженерным гением.
Мысль правильная и на практике подтверждена не раз. Я сам в этом не раз убедился, у меня снегоход был ямаха профешинал, мотор литровый Дженезис три горшка. Ходит сколько душа пожелает, на 40 тыс пробега регламентирована регулировка клапанов. Я на нем десять лет откатал, проблем не знал.
Аналогичный снегоход от Брп с литровым движком или 1,2 ходит до капиталки движка тыщ десять, максимум пятнадцать, если повезёт. Максимальный пробег на брп видел 30 тыс, на ямахе 70 тыс. Брп при таком пробеге дрова, ямаха на ходу, требуется ревизия ходовой.
-
Провёл эксперимент на стенде, с дефлектором и без него.
На разных режимах обдува при разных нагрузках.
Радиатор лучше охлаждается с дефлектором, и отсутствие дефлектора не способствует лучшему охлаждению радиатора набегающим воздухом на малых скоростях.
Надо сказать что и установка масляного радиатора вряд ли улучшит тепловой режим двигателя на низкой скорости, тогда как уже при скорости движения 40 км/ч система охлаждения прекрасна справляется с возложенной на неё задачей без помощи вентелятора.
-
Провёл эксперимент на стенде, с дефлектором и без него.
На разных режимах обдува при разных нагрузках.
Радиатор лучше охлаждается с дефлектором, и отсутствие дефлектора не способствует лучшему охлаждению радиатора набегающим воздухом на малых скоростях.
Надо сказать что и установка масляного радиатора вряд ли улучшит тепловой режим двигателя на низкой скорости, тогда как уже при скорости движения 40 км/ч система охлаждения прекрасна справляется с возложенной на неё задачей без помощи вентелятора.
Что измерял? скорость роста температуры до включения вентилятора или скорость её снижения после вентилятора? Порог скорости невключения вентилятора?
-
Скорость наростания температуры, скорость её снижения при включении вентилятора.
Использовал тепловую пушку для эмитации жаркой погоды.
-
Скорость наростания температуры, скорость её снижения при включении вентилятора.
Использовал тепловую пушку для эмитации жаркой погоды.
Поделись цифрами, очень интересен результат.