Форум владельцев Yamaha Tenere
Техника => Super Tenere 1200 => Тема начата: лука от 08 Август 2014, 15:24:53
-
Привет друзья! Намедни проверял люфты и обнаружил в задней подвеске собственно люфт. В итоге разобрал узел прогрессии и своевременно( как выяснилось) устранил будущую глобальную проблему. Дело в том что смазка в игольчатых подшипниках была в состоянии агонии ( если получится вставить фото, оцените своими глазами).Смазка вынулась оттуда практически цельным куском, и иглы тупо даже к ней не прилипали.(http://s019.radikal.ru/i613/1408/7d/53cee5c83bd5.jpg) (http://www.radikal.ru) .Это сам узел. А вот смазка.(http://s41.radikal.ru/i091/1408/21/72770e9cd3c6.jpg) (http://www.radikal.ru).
Т.е. на пробеге 23т. при лайтовой(обычной) эксплуатации уже пора обслуживать. Помимо снятого тройника(предварительно сняв заднюю часть глушителя) в котором три игольчатых подшипника(два двойных по 56 игл, и одинарный(иглы не считал)), на мотоцикле еще одна втулка с двойным подшипником, с которой тоже (очень неудобно) следует сделать следующее: Помыть от грязи пока еще не вытаскивая втулки. 2) Вынуть втулки( вынимаются свободно). 3). Вынуть смазку не растеряв иглы.Иглы лучше пересчитать. 4) В моем случае мыть от старой смазки не пришлось, поверхность внутри была идеально чистая. В вашем случае возможно придется помыть в бензине от старой смазки. 5) Положить новую смазку, я положил графитовую, вроде можно молибденовую. 6) Уложить иглы, мизинцем все это выровнять, заодно удалив лишнюю смазку. 7) Вставить втулку.(http://s010.radikal.ru/i311/1408/e2/93d5f3c35261.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i401/1408/e9/07d5a504088a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i702/1408/b3/54523008bab9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i644/1408/80/773a946e8aed.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Готов поспорить, что в маятнике такая же картина с подшипниками.
На фотке не совсем смазка, это что-то вроде керамической клетки (точное название не помню, читал где-то на буржуйском сайте), роль сепаратора выполняют (про это и на нашем форуме было). Когда себе качелину менял мне пришли новые подши в такой же клетке.
П.С. на слоне наверное маятник веселей снимать, чем на маленьких, вот она сила кардана :).
-
Т.е. без этой керамической клетки работать не будет?
-
почему обойму которая держит иглы все называют смазкой? она лишь просто держит иглы и не является смазкой, а иглы она держит на определенном расстоянии, чтобы они в одном место не сдавливались при нагрузке.
в твоем случае, раз разрушен подшибник - надо было новый заказывать, просто иглы положить и смазкой залить это не вариант, при кручении они у тебя забьются в одно место, а в другом будет зазор - там будет идти выроботка
-
Т.е. без этой керамической клетки работать не будет?
Работать будет, сразу паниковать не нужно, многие без этой клетки ездят.
Пардон клетка не керамическая, а кремневая http://www.thumperfaq.com/swingarm.htm .
Перед тем как туда в следующий раз лезть можно запасные втулки с этими подшипниками взять, если будет совсем плохо то поменять их при необходимости.
-
Сегодня пружину на амморте меняли, посмотрел качельку. Вроде все целое, люфтов вроде нет.
Это верхняя точка крепления развалилась?
-
Получается подшипники такого типа не обслуживаемые, одноразовые. Придеться заказать однако. А пока поездить без сетки. В ссылке вроде тоже также сделали.
-
Это верхняя точка крепления развалилась?
Ничего не развалилось. Обнаружил люфт, полез делать. Скорее всего хватило бы еще надолго. Сегодня пружину на амморте меняли, посмотрел качельку. Вроде все целое, люфтов вроде нет.
Это верхняя точка крепления развалилась?
Люфт как смотрел, колесо вверх качал?
-
Да я со снятым аммортом смотрел, все на месте и без лишних дефектов с виду, смазали при сборке. Люфт какой был? Как проявлялось?
-
Без этой то ли смазки, то ли сепаратора пластикового все будет прекрасно работать. Не тратьте лишние деньги, если нет выработки. Прочность этой хрени такова, что при любой нагрузке иголки она не удержит - думаю это чисто для ускорения сборки на конвейере сделано, чтоб иголки не терять.
-
почему обойму которая держит иглы все называют смазкой? она лишь просто держит иглы и не является смазкой, а иглы она держит на определенном расстоянии, чтобы они в одном место не сдавливались при нагрузке.
Почти правильно! Но сепараторы (так это называется) служат вовсе не для того ,чтобы ролики или иглы в кучу не собирались. А для уменьшения силы трения между роликами,иглами отсюда -уменьшение износа,увеличение меж сервисного интервала. металич. сепараторы уже давно были заменены на "пластик" помните? по этой же причине. А теперь на то что вы имеете. Если вы вставите всем ролики! то ресурс подвески увеличится в разы. Но после (много много) нужно будет менять все детали.
-
Люфт какой был? Как проявлялось?
На ходу никак не проявлялось, проверял люфт качая колесо вверх на центр. подножке. Один качал,второй смотрел, так и обнаружили люфт.
-
почему обойму которая держит иглы все называют смазкой?
Прочность этой хрени такова, что при любой нагрузке иголки она не удержит
Без этой то ли смазки, то ли сепаратора пластикового все будет прекрасно работать.
Эта хрень похожа на силиконовый герметик, и да, сомнительно, что она расчитана на нагрузку,похожа на затвердевшую смазку,хотя не крошится. Но кроме нее в полости должна же быть смазка? Возможно жидкая. На момент разборки в моем случае все же можно было обслужить более грамотно, т.е. вынув втулку и не извлекая остальное (естественно при целых сальниках) пальцем промазать смазкой и поставить обратно втулку.
-
Да вот и я думаю, зачем ты его достал ??? Если сальники целые, то там все в норме должно быть. А верхний сайлентблок амморта в норме? Может там люфт?
Хотя, мне кажется, что все в пределах было наверно, может норма люфты небольшие...
-
Если сальники целые, то там все в норме должно быть.
Не факт, может ямаха и тут на смазке экономит, а так теперь точно знаешь, что она там есть :)
П.С. сорри, может туплю малек, но по мануалу подобными качениями разве не люфт самого маятника проверяют?
П.С.П.С. мне жутко интересно как маятник на больших обслуживаеться :)
-
Если сальники целые, то там все в норме должно быть
Смутило то что там смазки не было.Поэтому и принял за старую смазку этот самый сепаратор.
-
мне жутко интересно как маятник на больших обслуживаеться
Имеешь в виду что трудно снять?
-
Имеешь в виду что трудно снять?
На сколько трудно не знаю. На маленьком все просто колесо, качели, ось, а тут кардан. Мне сам процесс интересен.
-
Качни мануал да посмотри, раз так респирает :) или купи сутера 8)
Я думаю, что там ненамного сложней, наверно снимается резиновый кожух, от привода кардана откручивается четыре болта, потом снимаешь маятник.
-
Прошел почти 8 тысяч груженый по дорогам разного качества, пока все нормально. Замена кремниевой сетки в подшипниках на графитовую смазку пока работает. Если честно боялся что что-то вылезет.
-
Возвращаясь к теме.
Вскрыл нынче этот узел, с целью посмотреть что да как. После своего колхоза прошел чуть больше 20 000, по книжке
проверять и обслуживать качельку нужно раз в 40 000. Воды и грязи не обнаружил, графитная смазка на месте. Выработка незначительная, пальцем не ощущается, замерял штангелем - примерно сотка. Все тщательно промыл, на втулках снаружи
подчистил наждачкой 1200 следы набитые сальниками, да и собрал обратно. Смазку набил другую Liqui moly LM50.
Думаю, тысяч через 30-40 нужно будет поменять иглы-втулки-сальники.
-
Приветствую.
Планирую зимой перебрать узел прогрессии.
Номера подшипников и сальников ктонить знает? хочу попробовать найти все необходимы детали по стандартным номерам.
PS Если не получиться, то буду на PARTZILLA.COM брать.
-
Игольчатые подшипники:
93315-31750, 1шт.
93315-32067, 6шт.
93317-330AD, 2шт.
Втулки:
90387-12045, 1шт.
90387-14014, 2шт.
90387-14015, 1шт.
23P-22184-00. 1шт.
Сальники:
93109-17071, 2шт.
93109-20076, 6шт.
Шайбы:
23P-22128-00, 2шт.
-
Мегазип по некоторым номерам выдаёт какую-то хрень, поэтому я чуть поправлю.
Игольчатые подшипники:
93315-31750, 1шт.
93315-32067, 6шт. 93315-32057-00
93317-330AD, 2шт. 93317-330A0-00
Втулки:
90387-12045, 1шт. а надо ли её менять, что с ней может случиться?
90387-14014, 2шт. 903-87140-14-00 а надо ли её менять, что с ней может случиться?
90387-14015, 1шт. 903-87140-15-00 а надо ли её менять, что с ней может случиться?
23P-22184-00. 1шт. а надо ли её менять, что с ней может случиться?
Сальники:
93109-17071, 2шт.
93109-20076, 6шт.
Шайбы:
23P-22128-00, 2шт. 23P-22128-00-00 а надо ли её менять, что с ней может случиться?
-
Втулки тоже снашиваются, появляется элипс, и люфт увеличивается.
-
16 т.р. подшипники+сальники или 23 т.р. все вместе.
На 65 т.км. сепаратор целый, весь в смазке. Не понимаю как на 23 т.км. его весь сломало.
-
16 т.р. подшипники+сальники или 23 т.р. все вместе.
На 65 т.км. сепаратор целый, весь в смазке. Не понимаю как на 23 т.км. его весь сломало.
Я когда на 23-х т.км. вскрывал, смазку там не нашел, начали выковыривать (именно выковыривать, там же бортик) и достали этот самый сепаратор кусками, возможно он и был целый. Мне просто надо было набить смазкой иглы не доставая сепаратор.
-
да выкидываёте вы смело этот "сепаратор"... Это "сепаратор" для удобства монтажа подшипника при сборке... не более того...
-
да выкидываёте вы смело этот "сепаратор"... Это "сепаратор" для удобства монтажа подшипника при сборке... не более того...
Полностью солидарен
-
По поводу то ли обоймы, то ли сепаратора, то ли кремниевой сетки - так вот это дело называется "сухая смазка". На всех японоэндуриках, а может и японоциклах вообще, ставятся именно такие подшипники с этой смазкой.
Как быть, если вы разобрали этот узел?
Варианта два - если эти сетка разрушилась, то её можно просто удалить и заполнить подшипник смазкой, крайне желательно водостойкой, может быть, на основе силикона - она не растворяется в воде и её отталкивает. И второй - если следов износа нет, помазать смазкой и собрать как есть.
Эти подшипники, как правило, стандартные, есть и Гостовские и импортные с индексом HK. Так вот рекомендую ставить именно Гостовские, без сепаратора, где иглы одна к одной - больше игл, меньше нагрузка на углу, больше служит подшипник. Если берёте подшипники HK, с сепаратором, то видно что иглы стоят с расстоянием друг от друга, и игл там меньше. В этом случае можно взять два подшипника, вынуть из низ иглы и сепараторы и укомплектовать один подшипник иглами вплотную, без зазора.
Так же стоит обратить внимание, что в некоторых местах можно ставить более широкие подшипники, чем стоят в оригинале. Этим самым можно пролить жизнь узлу.
Всё неоднократно проверено на эндуриках в самых неблагоприятных условиях.
-
Вскрыл свой узел. Все подшипники целые, чутка смазанные, все чисто и сухо. мазнул чутка мотюлем подшипниковым и собрал все на место.
-
Вскрыл свой узел. Все подшипники целые, чутка смазанные, все чисто и сухо. мазнул чутка мотюлем подшипниковым и собрал все на место.
Маятник не снимал? Ось маятника не приржавела?
-
Маятник не стал снимать, ход ровный без каких либо закусов и скрипов. Думаю что там все также чисто и красиво.