Автор Тема: XTZ660 подготовка к Ралли  (Прочитано 21452 раз)

Оффлайн delin

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Город: Волжский, Волг.обл.
  • Мотоцикл: XT660Z => XT1200Z Super Tenere
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #30 : 14 Сентябрь 2015, 10:06:13 »
Прекрасная холиварная тема ))
Пока остывает кофе, свои мысли сброшу
Эволюция спортивной составляющей привела аппараты, участвующие в РР к формату 450 куб, при весе около 140 кг со всеми навиками и баками.
Т.е., другого не дано - мин вес при макс снятии мощности с единицы объема
Цифры , снимаемые с 450 куб позволяют ещё управлять такими аппаратами, и они способны проехать этап и не развалится по пути
Это естественный технический отбор для тех, кто хочет добиться чего то на высоком уровне
Поэтому и умерли все эти мастодонты о 750 кубах и четырех(!!!) цилиндрах , как неспособные конкурировать в плане быстрой, управляемой и надежной езды с легкими и менее кубатурными агрегатами с равной удельной мощностью
Я не против желания мутить для себя, это кайфовый процесс. Это творчество, но построить что то выдающиеся не получиться
Максимум - удобный для конкретного пользователя мот .
Все, кофе можно пить ))
 

Оффлайн Energy

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Город: Екатеринбург
  • Имя: Леонид
  • Мотоцикл: XTZ660 Tenere 97
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #31 : 14 Сентябрь 2015, 20:20:11 »
Я не против желания мутить для себя, это кайфовый процесс. Это творчество, но построить что то выдающиеся не получитьсяМаксимум - удобный для конкретного пользователя мот
Да построить то что угодно можно по идее, нужно только время, деньги и боольшое желание, причем вот мне не столько интересен сам процесс постройки, а больше конечный результат. Просто вот я больше люблю кататься чем ковыряться в мотоцикле, и будь у меня старенький КТМ ну типо какой-нибудь 640-ой LS4, вот он-бы у меня точно долго не протянул, я просто измываюсь над мотоциклом эксплуатируя его на грани его и своих возможностей и XTZ в этом плане как мне кажется более живуч. Причем конкретно по его недостаткам я уже тут на форуме много понаписал, у него много косяков и врожденных болячек, но это-же Ямаха причем еще чистокровный "японец", было бы странно если-бы японцы вдруг произвели на свет идеальный мотоцикл, поэтому каждый мот все равно приходится подгонять под свои желания и требования самому пилоту.
А воот куда все-же приложить усилия, в какое русло, я вот пока в больших сомнениях.
Хотя после взвешивания мотоцикла (результат выложу, но не сейчас ))).  ) я вот вообще сомневаюсь в каких-то серьезных заявках на Ралли-рейдовое использование этого мастодонта, потому-что Ралли-рейд это все-же гонка, а какая гонка может быть если подвеска заточена под "не гоночное" использование (((. На этом можно было бы закончить, но нет, нет и нет, продолжение будет )))).
Ну и конкретно этот мот ввиду его "железности" больше подходит все-же для ЭндуроТуризма, на большие расстояния по ху...вым дорогам ))). Т.е. там где вес, как раз не так "критичен", а больше важны критерии надежности, прочности, долговечности.
P.S. Но т.к. у меня 2 мотоцикла, то поле для маневра есть, в том плане что если не Ралли-Рейдовый, то Эндуро - покатушечный мотик из XTZ-та получится может... нужно только снять все лишние детали ))), вроде Мотозависимый что-то в этом духе делал уже, хотя в принципе меньше по весу чем MZ660Baghira, опустится вряд ли будет возможно, т.е. есть определенная планка, скажем вес  "мокрой" Багиры, ниже которой опустится не получится, а кромсать мотик, не я пока к столь серьезным переделкам не готов, ни морально, ни что греха таить и материальный вопрос, а имено бюджет построики "мастодонта" тоже очень критичен.
P.P.

Оффлайн Busse

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Город: Петрозаводск
  • Имя: Дмитрий
  • Мотоцикл: XTZ600 3AJ
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #32 : 14 Сентябрь 2015, 21:16:27 »
я бы был сильно рад что-то выпилить, но у меня подходящей рамы нет. у ХТ мотор, всё же, достаточно большой. в раму от кроссача не лезет. поэтому я в раздумьях некоторых.

Оффлайн мотозависимый

  • **
  • Сообщений: 148
  • Город: курск
  • Имя: федя
  • Мотоцикл: иж пс,иж к-15,XTZ 660,МТ-03,SRX 600,SZR 660,GSX-R
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #33 : 15 Сентябрь 2015, 16:39:57 »
http://www.rallye-tenere.net/Stamb_TT-600-%20RE.htm   вот например  тт 600 воздушка с электростартером сухой вес 153 кг....а она облегчена по максимуму ( чтоб не развалиться и иметь запас прочности) ....а тенера 660  водянка  ещё плюс к весу ....и облегчить её получится ну пускай до 155 (+ -   кило другой) .....очень тяжёлый для отвязанных покатушках  по лесам полям .....я на тт 600  s  вес  130 кг   подвески в стоке по  300 мм ( сам я вешу 85 кг рост 184 )   и то участвуя  в эндуро соревнованиях  выматываюсь  конкретно ...особенно если трасса не ходовая , а затычная с поворотами острыми,препятствиями  и тд ..... и тягаться с 450 ками хардами как то на айс...  Но на тенере  можно в принципе участвовать в ралли   в классе гранд туризм .   не давно проходила ралли  во владимире там в гранде были всего два гуся-бэхи 800-е  ....и в принципе я  с удовольствием бы погонялся  с этими товарищами  на своей тенери  даже без всяких тюнингов ... возможно на следующий год так и сделаю ....

Оффлайн АНДРЕЙ-INGENER

  • ***
  • Сообщений: 195
  • Город: петропавловск-камчатский
  • Имя: андрей
  • Мотоцикл: ТЕНЕRE XTZ-660(1994) XTZ-750 (1996) TT-R 250(1995)
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #34 : 26 Сентябрь 2015, 17:35:34 »
Я тут заморочился и решил взвесить все свои мотики реально . Масло по уровню,баки до полного весы изъял во временное пользование у супруги (погрешность 100 г)  и вот что получилось.                            XTZ-660 87+104=191 кг.(передний пластик самопал из кампазитов,глушитель самопал-звук выхлопа как у гризлика , вилка перевёртыш)
XTZ 750  117+132=249 кг.(дуги ,багажная система ,центральная подножка ,рама усилена  крестом и вообще по человечьи )
TT-R 250  65+80=145 кг.(бак самопал на 17л. из композитов,фара обтекатель из композитов,небольшая богажная система).
В скобках я отметил всё что может повлиять на вес или не встоке.

Оффлайн мотозависимый

  • **
  • Сообщений: 148
  • Город: курск
  • Имя: федя
  • Мотоцикл: иж пс,иж к-15,XTZ 660,МТ-03,SRX 600,SZR 660,GSX-R
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #35 : 28 Сентябрь 2015, 13:49:00 »
вот тенера  660   и получается  -  минус бенз масло  аккум  168 кг

Оффлайн Roman

  • ***
  • Сообщений: 161
  • Город: Москва
  • Имя: Роман
  • Мотоцикл: CCMGP4502017
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #36 : 13 Октябрь 2015, 23:39:05 »
Эволюция спортивной составляющей привела аппараты, участвующие в РР к формату 450 куб, при весе около 140 кг со всеми навиками и баками.
Т.е., другого не дано - мин вес при макс снятии мощности с единицы объема
Цифры , снимаемые с 450 куб позволяют ещё управлять такими аппаратами, и они способны проехать этап и не развалится по пути
Это естественный технический отбор для тех, кто хочет добиться чего то на высоком уровне
Поэтому и умерли все эти мастодонты о 750 кубах и четырех(!!!) цилиндрах , как неспособные конкурировать в плане быстрой, управляемой и надежной езды с легкими и менее кубатурными агрегатами с равной удельной мощностью

Вот тут ты категорически ошибаешься. Это совсем не эволюция, а решение FIM и Дакаровских организаторов по снижению кубатуры и снижения (да, да, именно снижения) максимальных скоростей. Была бы чистая эволюция, рейдовики гонялись бы на литрах с композитной рамой. И еще, тяжелые моты на скоростных участках выигрывают у легких.

Оффлайн Александр44

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Город: Кострома
  • Имя: Александр
  • Мотоцикл: XTZ 660 91
Re: XTZ660 подготовка к Ралли
« Ответ #37 : 14 Октябрь 2015, 08:05:48 »
на таких)